Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 5:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 21, 2013 5:37 am
Сообщений: 13
Всем доброго времени суток. Подскажите чего ожидать.
В очень молодой строительной организации произошел НС. Плотник-бетонщик, разбирая опалубку нулевого цикла с силой ударил ломом. В результате чего, лом отскочил и попал в глаз. Врачи долго не могли определить степень тяжести, но по оф.запросу написали - тяжелый. Но с их слов шансы на восстановление 50 на 50. Так как организация молодая и с небольшим штатом, ответственный за ОТ гл.инженер. Спец.оценку провести не успели. Вчера комиссия труд инспекции выдало заключение, в котором определила вину гл.инженеру.
Вопрос:
1. Грозит ли гл. инженеру уголовная ответственность? Ведь прямой связи отсутствия спец.оценки с самим случаем нет. К тому же все инструктажи проведены, журналы оформлены и т.д.

2. Правильно ли я понимаю, что административную ответственность здесь определяет трудинспекция, а возбуждать или не возбуждать уголовное дело решает прокуратура, куда направляем копию заключения о расследовании?

3. ГИТ обещал только штраф. Можно ли верить устному обещанию (понимаю, вопрос риторический, но может кто сталкивался с подобным)? Или штраф только от трудинспекции, а дальше он умоет руки?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 7:24 am 
"Мисс охрана труда 2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm
Сообщений: 417
Откуда: Хабаровский край
semmur писал(а):
Всем доброго времени суток. Подскажите чего ожидать.
В очень молодой строительной организации произошел НС. Плотник-бетонщик, разбирая опалубку нулевого цикла с силой ударил ломом. В результате чего, лом отскочил и попал в глаз. Врачи долго не могли определить степень тяжести, но по оф.запросу написали - тяжелый. Но с их слов шансы на восстановление 50 на 50. Так как организация молодая и с небольшим штатом, ответственный за ОТ гл.инженер. Спец.оценку провести не успели. Вчера комиссия труд инспекции выдало заключение, в котором определила вину гл.инженеру.
Вопрос:
1. Грозит ли гл. инженеру уголовная ответственность? Ведь прямой связи отсутствия спец.оценки с самим случаем нет. К тому же все инструктажи проведены, журналы оформлены и т.д.

2. Правильно ли я понимаю, что административную ответственность здесь определяет трудинспекция, а возбуждать или не возбуждать уголовное дело решает прокуратура, куда направляем копию заключения о расследовании?

3. ГИТ обещал только штраф. Можно ли верить устному обещанию (понимаю, вопрос риторический, но может кто сталкивался с подобным)? Или штраф только от трудинспекции, а дальше он умоет руки?


Штраф от ГИТа - это и есть последствия административной ответственности. ГИТ может и умоет руки, но вот пострадавший и его родственники могут подать в суд на Вашу фирму.
Под заключением ГИТ Вы имеете в виду акт по форме Н-1 или нет? А в Акте Н-1 какая указана причина произошедшего НС?
А работник работал без применения СИЗ (защитных очков)? Отсутствие СИЗ вполне могло сказаться на степени тяжести травмы.

_________________
Доброта спасёт мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 8:04 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
semmur писал(а):
1. Грозит ли гл. инженеру уголовная ответственность? Ведь прямой связи отсутствия спец.оценки с самим случаем нет. К тому же все инструктажи проведены, журналы оформлены и т.д.

2. Правильно ли я понимаю, что административную ответственность здесь определяет трудинспекция, а возбуждать или не возбуждать уголовное дело решает прокуратура, куда направляем копию заключения о расследовании?

3. ГИТ обещал только штраф. Можно ли верить устному обещанию (понимаю, вопрос риторический, но может кто сталкивался с подобным)? Или штраф только от трудинспекции, а дальше он умоет руки?


1. вполне....
Цитата:
Статья 143. Нарушение требований охраны труда
1. Нарушение требований охраны труда, совершенное лицом, на которое возложены обязанности по их соблюдению, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -


2. да..

3. умоет.... но он чувствует исход...


А что там в заключении? Выкладывайте....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 8:06 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
maria_sharm писал(а):
ГИТ может и умоет руки, но вот пострадавший и его родственники могут подать в суд на Вашу фирму.


зачем?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 8:33 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Были бы очки, вообще без глаза мог остаться. А теперь долго лечить будет.Если рбтд будет активно помогать в лечении, возить на консультации, дорогие лекарства доставать (операция если нужна, то за счёт ФСС будет), то вероятность благоприятного исхода больше. А от тюрьмы и от сумы у нас никто не застрахован. Уголовное дело открывают, когда тяжкий вред здоровью судмедэксперт устанавливает, когда в суд подают.
павел писал(а):
maria_sharm писал(а):
ГИТ может и умоет руки, но вот пострадавший и его родственники могут подать в суд на Вашу фирму.


зачем?
деньги.
СОУТ проводят в течение пол-года, как образовалось новое рабочее место. Срочно проведите спецоценку этого РМ и гл. инженер обойдётся без штрафа.( До травмы плотник- бетонщик работал на другом РМ)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 8:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 21, 2013 5:37 am
Сообщений: 13
В заключении прописали причину: неудовлетворительная организация производства работ.

Плотник-бетонщик устроен за месяц до травмы. А объект уже сдан. Был краткосрочный трудовой договор на 3 месяца (на время строительства нулевого цикла).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 9:51 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
semmur писал(а):
В заключении прописали причину: неудовлетворительная организация производства работ.


точно посадят..... немножко...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 9:53 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
деньги.


а я то думал посадить хотят.... 8)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 9:55 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
СОУТ проводят в течение пол-года, как образовалось новое рабочее место.


Учите матчасть!!!

Цитата:
в течение двенадцати месяцев

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 9:57 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
Срочно проведите спецоценку этого РМ и гл. инженер обойдётся без штрафа.


Ничего подобного!!! После драки СОУТ не проводят. Деньги на ветер!!!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 11:08 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
ГИТ вроде пока только обещал штраф, а пока штрафа нет, можно успеть сделать СОУТ.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Последний раз редактировалось коллега Ср сен 14, 2016 11:17 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 11:12 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
пока штрафа нет, можно успеть сделать СОУТ.


если 12 мес. истекает, то можно..... но это к НС не имеет отношения....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 11:15 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
semmur писал(а):
Спец.оценку провести не успели. Вчера комиссия труд инспекции выдало заключение, в котором определила вину гл.инженеру.
Ведь прямой связи отсутствия спец.оценки с самим случаем нет. К тому же все инструктажи проведены, журналы оформлены и т.д.

Вину в чём именно? В том, что не проведена СОУТ, или в том, что произошёл НС? Если в не проведении СОУТ, то будет штраф, и то не факт, потому что деньги на проведении СОУТ выделяет не главный инженер, а РБТД. Главный инженер не обязан оплачивать СОУТ из своего кармана.
Журналы и инструктажи - это хорошо, но недостаточно. Копать будут всё: инструкции по ОТ, их полноту и правильность, обеспечение СИЗ, организацию производства работ и т.д.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 11:16 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
semmur писал(а):
Спец.оценку провести не успели. Вчера комиссия труд инспекции выдало заключение, в котором определила вину гл.инженеру.
Ведь прямой связи отсутствия спец.оценки с самим случаем нет. К тому же все инструктажи проведены, журналы оформлены и т.д.

Вину в чём именно? .


semmur писал(а):
В заключении прописали причину: неудовлетворительная организация производства работ.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелый случай чего ждать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2016 11:18 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
Джули-Я писал(а):
semmur писал(а):
Спец.оценку провести не успели. Вчера комиссия труд инспекции выдало заключение, в котором определила вину гл.инженеру.
Ведь прямой связи отсутствия спец.оценки с самим случаем нет. К тому же все инструктажи проведены, журналы оформлены и т.д.

Вину в чём именно? .

semmur писал(а):
В заключении прописали причину: неудовлетворительная организация производства работ.

Это общая фраза из классификатора. А для привлечения к ответственности нужна конкретика.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь