Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 12, 2015 4:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 9:31 am
Сообщений: 68
Здравствуйте!
Ситуация следующая, произошел несчастный случай (черепно-мозговая травма со множественными ушибами головного мозга и повреждениями некоторых частей мозга). Работодатель предлагает пострадавшему оформить все как случай в быту за соответствующее вознаграждение. Оформлять несчастный случай отказываются. Подскажите, пожалуйста, что необходимо и нужно оформить родственникам пострадавшего.
Благодарю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 12, 2015 4:55 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Понять рбтд можно- это будет расследование с участием прокуратуры и ГИТ, т.к. случай тяжёлый ( ушиб головного мозга). Последствия этого ушиба непредсказуемы, возможно, понадобится хирургическое вмешательство, а это большие деньги. Стоимость операции мог бы оплатить ФСС, если бы была признана травма на производстве с тяжёлой степенью,тем более даже с лёгкой степенью лечение оплатит ФСС. Сколько бы не заплатил рбтд , чтобы скрыть травму, но этот вопрос может всплыть в любое время, т.к. жалобу в Трудовую инспекцию могут написать любые родственники, которые незамагарычены. Поэтому лучше расследовать сразу и официально. Тем более, что по тяжёлой травме ФСС выплатит единовременное пособие где-то около 100 тыс ( уточните на сайте ФСС). Поэтому всем выгодно официальное расследование.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 12, 2015 4:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Думаю можно письмо в ГИТ или прокуратуру. а так при оформлении больничного листа со слов пострадавшего доктор ставит код 04. и все - возникают проблемы у работодателя при сдаче отчета в ФСС! Пострадавший был доставлен в лечебное учреждение на скорой прямо с работы или его отвезли на транспорте работодателя? Если он какое то время находился в стационаре, к нему должен был обязательно прийти для опроса полиционер))) или он находился дома и лечение проходил амбулаторно? А так работодатель не может отказываться оформлять НС, таким отказом прокуратура может заинтересоваться вплоть до уголовной ответственности.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 12, 2015 9:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 9:31 am
Сообщений: 68
Пострадавший был доставлен в больницу на машине Скорой помощи. А вот полиция пока не торопиться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 13, 2015 4:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
коллега писал(а):
Понять рбтд можно- это будет расследование с участием прокуратуры и ГИТ, т.к. случай тяжёлый ( ушиб головного мозга). Последствия этого ушиба непредсказуемы, возможно, понадобится хирургическое вмешательство, а это большие деньги. Стоимость операции мог бы оплатить ФСС, если бы была признана травма на производстве с тяжёлой степенью,тем более даже с лёгкой степенью лечение оплатит ФСС. Сколько бы не заплатил рбтд , чтобы скрыть травму, но этот вопрос может всплыть в любое время, т.к. жалобу в Трудовую инспекцию могут написать любые родственники, которые незамагарычены. Поэтому лучше расследовать сразу и официально. Тем более, что по тяжёлой травме ФСС выплатит единовременное пособие где-то около 100 тыс ( уточните на сайте ФСС). Поэтому всем выгодно официальное расследование.


:metal: Однозначно расследовать...сокрытие обойдется дороже и не только для шефа


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 13, 2015 7:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
"Поэтому всем выгодно официальное расследование."

спорно однако.

Если бы все сокрытия обходились дороже для РБТДля, то и не скрывали бы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 13, 2015 7:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
Далее, просто мысли вслух:
1. В регионах проще, а вот Москоу енд Питер - штрафы за тяжкие(смерть) НС до 1 - 2 млн. руб.
2. Лечение за счет ФСС - ну ну.... наша "бесплатная медицина" то еще чудо...., а РБТДль оплатит палату и лекарства.
3. Компенсациии - смех один, а если без расследования - то пострадавший больше денег получит.
4. Если не расследовать - то можно долго держать РБТДля на крючке...
так что еще подумать можно что лучше для пострадавшего и родственников...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 13, 2015 8:57 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
RUBIK14 писал(а):
штрафы за тяжкие(смерть) НС до 1 - 2 млн. руб.


это по какому кодексу?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 13, 2015 9:04 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Повреждены некоторые части мозга- это уже инвалид. Если это НС на пр-ве, то ежемесячные компенсационные выплаты от ФСС выплачиваются застрахованному работнику на протяжении всего периода инвалидности(может и до конца жизни) и индексируются с инляцией.Согласно № 125-ФЗ ст. 12 п. 1 размер ежемесячной страховой выплаты определяется как доля среднемесячного заработка работника, исчисленная в соответствии со степенью утраты им трудоспособности (то есть привязана к з/плате), а если инвалидность не связана с пр-вом, то будет фиксированная сумма(сейчас на 3 группа инвалидности получают около 5 тысяч).
Если травма на пр-ве,то всё лечение до выздоровления или получения инвалидности при лёгкой травме- за счет рбтд, при тяжёлой- заплатит ФСС, сколько бы это ни стоило. Кроме того, пострадавший может подать на моральный вред .
Представляете, сколько это надо заплатить рбтд, чтобы компенсировать всё это?

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 13, 2015 9:20 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
"Штрафы 1-2млн" - это откуда???? Были и тяжелые и со смертельным, которые заканчивались штрафами, а были и такие, что штрафов вообще не было, т.к. РБТ сделал все, что ему предписано НПА и ЛНА, а работник сам нарушил (вина работника 100%). Но штрафы 1-2млн. руб. - это , наверное, из законов другой страны, если их евро перевести на наши рубли.
Если РБТ не хочет расследовать и пострадавший с родственниками согласны, то думаю, что надо сделать следующее: от пострадавшего заявление на отгул (или за свой счет); объяснительную где и как произошел НС (чтоб не был на работе); с родственников объяснительные как со свидетелей НС (чтоб потом не умничали); с отдела кадров приказ, что потерпевший был в отгуле на основании его заявления, в приказе подпись пострадавшего об ознакомлении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 13, 2015 9:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
krasnov991 писал(а):
Пострадавший был доставлен в больницу на машине Скорой помощи. А вот полиция пока не торопиться.



Скорая приехала на работу или пострадавшего вывели с территории? если скорая заезжала на территорию предприятия - то ничего не скроешь, полиция придет и опрос пострадавшего будет. похоже работодатель ни разу не был в подобной ситуации и пока страдает наивностью, не хочет извещать и создавать комиссию по расследованию - уже грубое нарушение, счет открыт... по всем травмам врачи делают сообщения в полицию, и бытовым, в том числе, а это травма головы - беседа с полицейским будет обязательно. Отступать не нужно, пусть работодатель делает официально, как полагается.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 13, 2015 10:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Ну для сведения, на всякий случай:

Положение о расследовании несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях (утв. Постановлением Минтруда № 73 от 24 октября 2002г.)
25. При выявлении несчастного случая на производстве, о котором работодателем не было сообщено в соответствующие органы в сроки, установленные статьей 228 Кодекса (далее - сокрытый несчастный случай на производстве), поступлении жалобы, заявления, иного обращения пострадавшего, его доверенного лица или родственников погибшего в результате несчастного случая о несогласии их с выводами комиссии, а также при поступлении от работодателя (его представителя) сообщения о последствиях несчастного случая на производстве или иной информации, свидетельствующей о нарушении установленного порядка расследования (отсутствие своевременного сообщения о тяжелом или смертельном несчастном случае, расследование его комиссией ненадлежащего состава, изменение степени тяжести и последствий несчастного случая), государственный инспектор труда, независимо от срока давности несчастного случая, проводит дополнительное расследование несчастного случая, как правило, с участием профсоюзного инспектора труда, при необходимости - представителей иных органов государственного надзора и контроля, а в случаях, упомянутых во втором абзаце пункта 20 настоящего Положения, - исполнительного органа страховщика (по месту регистрации прежнего страхователя).

По результатам расследования государственный инспектор труда составляет заключение по форме 5, предусмотренной приложением N 1 к настоящему постановлению, и выдает предписание, являющиеся обязательными для исполнения работодателем (его представителем).

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 13, 2015 10:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
коллега писал(а):
Если травма на пр-ве,то всё лечение до выздоровления или получения инвалидности при лёгкой травме- за счет рбтд,
коллега писал(а):
тем более даже с лёгкой степенью лечение оплатит ФСС

Вы это сами придумали или где прочитали?

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 13, 2015 3:26 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Да, тут надо уточнение. При травме на производстве БЛ(любой степени тяжести) оплачиваются ФСС, а операции ФСС оплачивает только при тяжёлых травмах. Если при лёгкой травме нужна операция, которая не оплачивается ОМС, то по предоставлении платёжных документов рбтд вернёт затраченные деньги работнику.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказной несчастный случай.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 13, 2015 3:33 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
Если при лёгкой травме нужна операция, которая не оплачивается ОМС, то по предоставлении платёжных документов рбтд вернёт затраченные деньги работнику.


:shock: :?:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь