Легкий НС и РТН

Апломб · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 2:37 pm

При погрузке краном, на тягач с прицепом, стальной балки Иванов находился на прицепе для разворота балки. Услышав металлический скрежет (пачка о пачку задела при повороте) испугался и спрыгнул с тягача (где-то 1,5м) и сломал обе пятки. По ТК РФ необходимости информировать при легком НС (получил справку) РТН нету, но есть ст.229

ст 229. При несчастном случае, происшедшем в организации или на объекте, подконтрольных территориальному органу федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере промышленной безопасности, состав комиссии утверждается руководителем соответствующего территориального органа. Возглавляет комиссию представитель этого органа.

т.е. информировать надо и узнавать кого к нам назначят? На практике у кого-нибудь РТН выезжал на легкий нс?

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 2:55 pm

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПРИКАЗ
от 19 августа 2011 г. N 480

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ПРОВЕДЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ ПРИЧИН АВАРИЙ,
ИНЦИДЕНТОВ И СЛУЧАЕВ УТРАТЫ ВЗРЫВЧАТЫХ МАТЕРИАЛОВ
ПРОМЫШЛЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ НА ОБЪЕКТАХ, ПОДНАДЗОРНЫХ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

Апломб · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 3:16 pm

Сергей Алиевич писал(а):

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПРИКАЗ
от 19 августа 2011 г. N 480

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ПРОВЕДЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ ПРИЧИН АВАРИЙ,
ИНЦИДЕНТОВ И СЛУЧАЕВ УТРАТЫ ВЗРЫВЧАТЫХ МАТЕРИАЛОВ
ПРОМЫШЛЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ НА ОБЪЕКТАХ, ПОДНАДЗОРНЫХ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

Так аварии/инцидента не было, по определениям РТН. Зачем мне этот порядок?

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 3:22 pm

инцидент - отказ или повреждение технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, отклонение от установленного режима технологического процесса;

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 3:27 pm

Апломб писал(а):

При погрузке краном, на тягач с прицепом, стальной балки Иванов находился на прицепе для разворота балки. Услышав металлический скрежет (пачка о пачку задела при повороте) испугался и спрыгнул с тягача (где-то 1,5м) и сломал обе пятки. По ТК РФ необходимости информировать при легком НС (получил справку) РТН нету, но есть ст.229

ст 229. При несчастном случае, происшедшем в организации или на объекте, подконтрольных территориальному органу федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере промышленной безопасности, состав комиссии утверждается руководителем соответствующего территориального органа. Возглавляет комиссию представитель этого органа.

т.е. информировать надо и узнавать кого к нам назначят? На практике у кого-нибудь РТН выезжал на легкий нс?

А погрузка производилась на территории ОПО или в чистом поле?

павел · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 3:31 pm

Апломб писал(а):

т.е. информировать надо и узнавать кого к нам назначят? На практике у кого-нибудь РТН выезжал на легкий нс?

пост. 73

14. Расследование происшедших в организации или у работодателя - физического лица групповых несчастных случаев, в результате которых один или несколько пострадавших получили повреждения здоровья, относящиеся в соответствии с установленными квалифицирующими признаками к категории тяжелых либо со смертельным исходом (далее - групповой несчастный случай с тяжелыми последствиями), тяжелых несчастных случаев, несчастных случаев со смертельным исходом, проводится комиссиями, состав которых формируется в соответствии с требованиями и в порядке, установленными статьей 229 Кодекса и настоящим Положением. При расследовании указанных несчастных случаев с застрахованными в состав комиссии также включаются представители исполнительных органов страховщика (по месту регистрации страхователя). Расследование указанных несчастных случаев, происшедших:
б) при эксплуатации опасных производственных объектов, поднадзорных Федеральному горному и промышленному надзору России, в том числе в результате аварий на указанных объектах, проводится комиссиями, состав которых формируется и утверждается руководителем соответствующего территориального органа Федерального горного и промышленного надзора России, возглавляемыми должностными лицами этого органа;

Апломб · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 3:41 pm

Сергей Алиевич писал(а):

Апломб писал(а):

При погрузке краном, на тягач с прицепом, стальной балки Иванов находился на прицепе для разворота балки. Услышав металлический скрежет (пачка о пачку задела при повороте) испугался и спрыгнул с тягача (где-то 1,5м) и сломал обе пятки. По ТК РФ необходимости информировать при легком НС (получил справку) РТН нету, но есть ст.229

ст 229. При несчастном случае, происшедшем в организации или на объекте, подконтрольных территориальному органу федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере промышленной безопасности, состав комиссии утверждается руководителем соответствующего территориального органа. Возглавляет комиссию представитель этого органа.

т.е. информировать надо и узнавать кого к нам назначят? На практике у кого-нибудь РТН выезжал на легкий нс?

А погрузка производилась на территории ОПО или в чистом поле?

Погрузка на территории ОПО.

инцидент - отказ или повреждение технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, отклонение от установленного режима технологического процесса; разве выделенный фрагмент не относится к первой части определения, т.е. к техническим устройствам? Иначе получается, что почти каждый НС на ОПО это инцидент.

Апломб · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 3:43 pm

павел писал(а):

Апломб писал(а):

т.е. информировать надо и узнавать кого к нам назначят? На практике у кого-нибудь РТН выезжал на легкий нс?

пост. 73

14. Расследование происшедших в организации или у работодателя - физического лица групповых несчастных случаев, в результате которых один или несколько пострадавших получили повреждения здоровья, относящиеся в соответствии с установленными квалифицирующими признаками к категории тяжелых либо со смертельным исходом (далее - групповой несчастный случай с тяжелыми последствиями), тяжелых несчастных случаев, несчастных случаев со смертельным исходом, проводится комиссиями, состав которых формируется в соответствии с требованиями и в порядке, установленными статьей 229 Кодекса и настоящим Положением. При расследовании указанных несчастных случаев с застрахованными в состав комиссии также включаются представители исполнительных органов страховщика (по месту регистрации страхователя). Расследование указанных несчастных случаев, происшедших:
б) при эксплуатации опасных производственных объектов, поднадзорных Федеральному горному и промышленному надзору России, в том числе в результате аварий на указанных объектах, проводится комиссиями, состав которых формируется и утверждается руководителем соответствующего территориального органа Федерального горного и промышленного надзора России, возглавляемыми должностными лицами этого органа;

Да, но это не относится ведь к легким НС.

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 3:45 pm

Апломб писал(а):

Сергей Алиевич писал(а):

Апломб писал(а):

При погрузке краном, на тягач с прицепом, стальной балки Иванов находился на прицепе для разворота балки. Услышав металлический скрежет (пачка о пачку задела при повороте) испугался и спрыгнул с тягача (где-то 1,5м) и сломал обе пятки. По ТК РФ необходимости информировать при легком НС (получил справку) РТН нету, но есть ст.229

ст 229. При несчастном случае, происшедшем в организации или на объекте, подконтрольных территориальному органу федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере промышленной безопасности, состав комиссии утверждается руководителем соответствующего территориального органа. Возглавляет комиссию представитель этого органа.

т.е. информировать надо и узнавать кого к нам назначят? На практике у кого-нибудь РТН выезжал на легкий нс?

А погрузка производилась на территории ОПО или в чистом поле?

Погрузка на территории ОПО.

инцидент - отказ или повреждение технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, отклонение от установленного режима технологического процесса; разве выделенный фрагмент не относится к первой части определения, т.е. к техническим устройствам? Иначе получается, что почти каждый НС на ОПО это инцидент.

По предыдущей редакции 116-ФЗ так и было.
Сообщать все равно необходимо, а легкие НС РТН не расследует

павел · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 3:50 pm

Апломб писал(а):

Да, но это не относится ведь к легким НС.

ну вот! можете же анализировать!!! Теперь сделайте вывод исходя из того и другого...

Апломб · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 4:01 pm

павел писал(а):

Апломб писал(а):

Да, но это не относится ведь к легким НС.

ну вот! можете же анализировать!!! Теперь сделайте вывод исходя из того и другого...

Просто ТК вроде главнее, а там эта дурацкая фраза смутила :horse:

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 4:04 pm

Рабочий находился на прицепе, а потом с него спрыгнул. А что написано в технологической карте на П-Р работы? Вот и нарушение техпроцесса вырисовывается!

павел · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 4:16 pm

Апломб писал(а):

павел писал(а):

Апломб писал(а):

Да, но это не относится ведь к легким НС.

ну вот! можете же анализировать!!! Теперь сделайте вывод исходя из того и другого...

Просто ТК вроде главнее, а там эта дурацкая фраза смутила :horse:

дык в ТК и указано при какой тежести НС кому сообщать.... читать просто надо другую статью:
Групповой несчастный случай (два человека и более), тяжелый несчастный случай или несчастный случай со смертельным исходом (ч. 1, 2 ст. 228.1 ТК РФ)

а Вы совсем в другом месте стали читать.... уловили???

павел · **Добавлено:** Ср сен 23, 2015 4:18 pm

Сергей Алиевич писал(а):

Рабочий находился на прицепе, а потом с него спрыгнул. А что написано в технологической карте на П-Р работы? Вот и нарушение техпроцесса вырисовывается!

не натягивайте уважаемый....

Апломб · **Добавлено:** Пн сен 28, 2015 12:31 pm

Возник еще вопрос, Док-ты на пострадавшего понятно нужно прикладывать к акту н-1, а док-ты (обучение, инструктажи и т.д.) на очевидцев (рядом был стропальщик и в момент травмы в производственном процессе он не участвовал) необходимо прикладывать? В ст. 229ТК только про пострадавшего.

Легкий НС и РТН

Кто сейчас на форуме