Добрый день! Коллеги, подскажите, что делать, травма легкая, пострадавший кормит завтраками и не приходит оформлять протокол опроса пострадавшего, он иногородний, по месту фактического проживания указанного в документах не проживает, начальник его ездил уже. Акт готов еще в четверг, в четверг же и истекли 3 дня на оформление документов - готовила на основании видео съемки и опроса свидетелей, если он появится сегодня и подпишет сегодняшним числом это критично? Работник очень г....й, с учетом того, что у нас з/п, оформление все по ТК, упорно хочет компенсацию в 100 тыс, грозит обращением в ГИТ. Все нормально, а вот дата в протоколе опроса которая может быть сегодняшней меня очень смущает....

И еще травма была 24 вечером, а больничный лист открыт только 26, это нормально?

1. По поводу того что не приходит:

Если считаете необходимо можно продлить расследование

п.19
При возникновении обстоятельств, объективно препятствующих завершению в установленные сроки расследования несчастного случая, в том числе по причинам отдаленности и труднодоступности места происшествия (труднодоступные станции и обсерватории, геологоразведочные и иные экспедиции и отряды, буровые платформы на шельфе морей, при выполнении отдельных работ за границей, включая международные перевозки и т.п.), а также при необходимости дополнительного получения соответствующих медицинских и иных документов и заключений, установленные сроки расследования несчастного случая могут быть продлены председателем комиссии, но не более чем на 15 календарных дней.

Постановление Минтруда России от 24.10.2002 N 73 "Об утверждении форм документов, необходимых для расследования и учета несчастных случаев на производстве, и положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях"


2. Вы ответ на запрос о степени тяжести какого числа получили?

3. По поводу компенсации - он хочет за моральный ущерб что ли?

2/ 26 августа
3. Не знаю за что, но хочет денег, по принципу, Вы обязаны!!!!

Можно сдать доки и без опроса пострадавшего( а если бы он в бессознательном состоянии был, ждали бы когда очнётся?) В конкретном случае напишите акт, что по указанному адресу пострадавшего не нашли, подпишите комиссией. На словах пострадавшему заявите, что поставите вопрос о нарушении больничного режима, пусть объясняет где был, почему не позвонил о своём местопребывании. БЛ открыт 26 при травме 24-го, это ненормально, в этот период он мог добавить ещё травм к первоначально полученной или протрезветь. Лучше опрашивайте свидетелей была ли травма именно на территории пр-ва и в рабочее время и что именно делал работник до травмы, выполнял ли порученную работу( может сам себе что-то мастерил). А лучше продлите сроки расследования приказом, т.к. не было возможности опросить пострадавшего и появилась необходимость более тщательного расследования ( опросите его соседей, чем занимался пострадавший после травмы). Если было нарушение предписанного врачами режима, актируйте это и предоставляйте в ЛУ, на руки лечащему врачу). Я не злая, но прецеденты такие были и они очень дорого обошлись. Для того, чтобы признать этот НС на производстве нужны очень веские основания ( обращение в ЛУ хотя бы на следующий день).
Оформляю НС без проблем только если пострадавший поступил в ЛУ с нашим сопровождающим.
( Если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет, значит, с ними нам вести незримый бой...) Это для тех, кто инициирует травмы на производстве из корысти.

1.Я не говорю, что оно правильно, но не один легкий н.с. мне не удавалось закрыть за три дня, продлевались приказом. У ФСС нареканий не было, а больше до них никому дела не было.
2. То, что б/лист не сразу - ничего. У меня так было. Пострадавший думал ничего страшного, от госпитализации отказался, а на след. день поплохело.

То, что травма производственная сомнений нет, видели как это произошло другие работники, в травпункте дали справку и сказали обращаться по месту жительства, а там его сразу не приняли ( по его словам) почему-то ( может травма совсем пустяковая и не хотели открывать б/л?), открыли в какой-то другой больнице, сам б/л никто не видел. Пострадавший наконец-то появился - разговор не о травме , а о деньгах с запугиванием обращением в ГИТ - смешно, однако... Протокол опроса подписан сегодняшним днем, о том где был, толком ничего не говорит, типа я не обязан больной куда-то ездить.... Опросить соседей не реально, это город, тут на лестничной площадке соседи друг друга не знают, а уж живущих на квартире тем более...
Приказ о продлении расследования сделала, времени валом, можно не спешить ( правда до травмы он с 1 сентября собирался увольняться, но это его проблемы, у меня срок расследования продлен до 10 сентября).

Вот не люблю таких людей, которые по любому пустяку начинают выкручивать руки, и часто получается делают себе во вред

Кто-нибудь может выложить приказ о продлении сроков расследования, а то писала первый раз, вдруг что пропустила?

Обычно в ПВТР пишут об обязанности работника соблюдать трудовую дисциплину, а это значит, что если он не выходит на работу (форс-мажор), он должен сообщить своему руководителю причину и время своего отсутствия, чтобы можно было замену найти или меры какие принять (помощь организовать), да и табель писать надо. Никто не обязывает лично являться, чтобы всё объяснить, телефоны у всех есть. Пусть пишет объяснительную, почему не сообщил своё местопребывание, он же знал, что будет расследование, что будут его опрашивать, значит, сознательно мешал расследованию.
А приказ на продление короткий: согласно докладной председателя комиссии по расследованию от(дата ) Приказываю срок расследования НС с работником.... продлить до ...

надо не приказ, а Решение
УТВЕРЖДАЮ
Генеральный директор
_________
ДАТА


РЕШЕНИЕ
председателя комиссии по расследованию несчастного случая……

На основании предоставленного мне права в соответствии со Статьей 229.1 ТК РФ и пунктом 19 «Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях», утвержденного Постановлением Министерства труда и социального развития Российской федерации от 24 октября 2002 г. №73, а также учитывая обстоятельства, возникшие при расследовании несчастного случая ( в скобках пишите причины --- и), которые объективно препятствуют завершению и квалификации в установленные сроки расследования несчастного случая, продлеваю расследование несчастного случая, происшедшего 15 ноября 200..г. со сторожем сторожевой охраны , до 26 ноября 200…г.
С данным решением ознакомить членов комиссии, назначенных приказом генерального директора ОАО «……..» от 17.11.200...г. № 302212.


Председатель комиссии по расследованию
несчастного случая, главный инженер .................... Несчастный Я.Я.

Ель, с вредными по-вредному, поставьте этому деятелю на 25 число прогул и скажите, что если не предоставит доказательств уважительных причин отсутствия, будет ему увольнение за нарушение ПВТР , больничный оплатят, но работы чел лишится и получит некрасивую запись в трудовой книжке.

Эххх...ушлые южане...
ну скажите ему, что его содействие в расследовании в его же интересах.
Если н.с. будет признана страховым случаем, ему будет выплачено 100% среднего заработка, в иных случаях - меньше. Валить надо на то, что решение принимается ФСС, и что все оплаты вы производите в соответствии с их решением.
Если хочет моральный, предложите обратится в суд, ибо на основании бумаги из суда сможете перечислить деньги (налоговая и прочее) ))

Ель, Решение о продлении сроков расследования принимает председатель комиссии. Никакого приказа не нужно и даже решение, утвержденное директором, лишнее. Написали приказ, ничего страшного. В нарушение не засчитают, не запрещено. Главное, что на основании решения председателя и основание подобрать из перечисленных, без лишней отсебятины.
Все у Вас есть, все нормально. И вредный пострадавший все уже подписал. Не любите Вы таких, и не любите дальше. Зачем искать и обсуждать пути отмщения? Ответные санкции всегда неконструктивны, т.к. не приносят пользы никому. Ваша задача оформить все так, чтобы не было никаких оснований у пострадавшего предъявлять претензии. Если при расследовании никаких серьезных косяков со стороны организации не выявлено (инструктажи, обучение, допуск к работе, неисправность оборудования или несовершенство технологии и т.п.), то вежливо посылайте этого жаждущего компенсаций. Все, что положено компенсирует ему ФСС.
Не забудьте взять с пострадавшего заявление о доверии комиссии расследования НС без его присутствия

А с чего Вы решили, что кто-то ему собирается мстить? И путей я никаких не ищу, просто эту неделю я в отпуске и портить себе отпуск не собираюсь, в сроки и после выхода с отпуска я укладываюсь. И где Вы вычитали про месть? По выплатам ему сразу было озвучено- все в рамках законодательства, все что положено - получит.

Огромное СПАСИБО!!!

Ээээ...с какого перепугу так о гражданах ЮФО? :bulldog:

Деяния говорят сами за себя )))
Но это не с целью обидеть, если что, просто это такая особенность...
все н.с., которые были в Краснодарском крае были вот с такими хитроумными... и получение документов от ЛПУ до моргов проходило тоже интересно...