Легкий н.с., инсульт, смерть...

Alexlip · **Добавлено:** Сб сен 05, 2015 7:44 pm

Alex36 писал(а):

Ничего не понятно!

А теперь:, в рабочее время произошел легкий н/с, но больничный не был открыт в больнице (данный момент со слов). Пострадавший от госпитализации отказался и пошел домой, я так понимаю больничный должны были ему открыть в поликлинике. Но до следующего дня не дожил и умер дома. Причина смерти пока ??, может и медики виноваты. Так как больничный не успели открыть, предприятие решило ничего не расследовать, не думая о последствиях.

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Сб сен 05, 2015 9:03 pm

Alexlip писал(а):

Alex36 писал(а):

Ничего не понятно!

А теперь:, в рабочее время произошел легкий н/с, но больничный не был открыт в больнице (данный момент со слов). Пострадавший от госпитализации отказался и пошел домой, я так понимаю больничный должны были ему открыть в поликлинике. Но до следующего дня не дожил и умер дома. Причина смерти пока ??, может и медики виноваты. Так как больничный не успели открыть, предприятие решило ничего не расследовать, не думая о последствиях.

Нет НС

Alexlip · **Добавлено:** Вс сен 06, 2015 7:14 am

Сергей Алиевич писал(а):

Нет НС

А легкий им не надо было расследовать??, справку 315 -получили.
на работе пострадавший пробыл до 11.00 (а не до 17.00), в табеле должны были поставить явно, не 8 а мах. 4 часа.
Не совсем поняла почему не НС?? Стойкая утрата трудоспособности была на производстве. Из-за того , что нет больничного? И кто может точно установить причинно-следственную связь? Только деньги к примеру, родственников или работодателя.

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Вс сен 06, 2015 12:33 pm

Alexlip писал(а):

Сергей Алиевич писал(а):

Нет НС

А легкий им не надо было расследовать??, справку 315 -получили.
на работе пострадавший пробыл до 11.00 (а не до 17.00), в табеле должны были поставить явно, не 8 а мах. 4 часа.
Не совсем поняла почему не НС?? Стойкая утрата трудоспособности была на производстве. Из-за того , что нет больничного? И кто может точно установить причинно-следственную связь? Только деньги к примеру, родственников или работодателя.

Потеря трудоспособности менее одной рабочей смены.

Треп · **Добавлено:** Пн сен 07, 2015 8:18 am

Согласен с Алиевичем. Потеря трудоспособности подтверждается БЛ. Если бы пострадавший в этот день обратился в медучреждение и ему открыли больничный, тогда другое дело.

Юрз · **Добавлено:** Пн сен 07, 2015 11:27 am

П.Е.М. писал(а):

Произошел н.с. на производстве. Согласно мед.заключения повреждение здоровья работника отнесено к легкой степени тяжести. Н.с. расследован, составлен акт Н-1. Документы о расследовании несчастного случая (вместе с актом Н-1) отправлены в ФСС.
Однако лечение пострадавшего затянулось на длительный срок. Находясь в стационаре по поводу лечения производственной травмы пострадавший перенес инсульт, в связи с чем был направлен в областную больницу. После инсульта пострадавший не восстановился и дальнейшее лечение проходило в районной больнице по месту жительства. Все лечение в целом длилось почти 8 месяцев.
На протяжении всего этого периода, в т.ч. и во время лечения инсульта, в больничных листах указана причина нетрудоспособности с кодом «04» - производственная травма.
Позавчера этот работник умер. Ждем заключение о причине смерти...

Работодатель должен куда-то передавать информацию о том, как печально закончилось лечение производственной травмы?

Если дать себе труд посмотреть на мед. порталах, то можно убедиться, что эта травма тяжелая, трудно поддающаяся излечению и т.д.
Например: Травма шейки бедра одна из самых опасных -medikya.su›perelomy…shejki-bedra…posledstviya

(Мед. критерии степени тяжести вреда здоровью, утв. приказом МЗСР от 24.04.08г. №194н. п.6.11.5- Открытый и закрытый перлом шейки бедра).

Чаще всего этой травме подвержены женщины старше 60 лет и если травма сопряжена еще с какими то хрон. белезнями и пр. предпосылками, то нередки летальные исходы. Знаю много таких примеров. Шок от перелома и дальнейших невзгод дома и в больнице, и стресс от тяжелого морального состояния, который не каждый в состоянии перенести (лишиться возможности нормально передвигаться, стать обузой для других и т.д.) –и вот инсульт, спровоцировавший в свою очередь инфаркт мозга и смерть. Прямая связь одного с другим по цепочке все же усматривается, если захотеть помочь человеку, его семье, а не «посторонним» людям, даже его сотрудникам, которые иногда стараются скорее избавиться от хлопот и затрат для пострадавшего.
Почему травму отнесли к легкой форме? Такова у нас подчас медицина-больше трех-пяти дней в больнице стараются найти причину не держать во многих, даже тяжелых случаях, или придерживаются принципа оказания «услуг» больному, а не бескорыстной мед.помощи ему.
.

Valdemar_NN · **Добавлено:** Пн сен 07, 2015 1:48 pm

Юрз писал(а):

П.Е.М. писал(а):

Произошел н.с. на производстве. Согласно мед.заключения повреждение здоровья работника отнесено к легкой степени тяжести. Н.с. расследован, составлен акт Н-1. Документы о расследовании несчастного случая (вместе с актом Н-1) отправлены в ФСС.
Однако лечение пострадавшего затянулось на длительный срок. Находясь в стационаре по поводу лечения производственной травмы пострадавший перенес инсульт, в связи с чем был направлен в областную больницу. После инсульта пострадавший не восстановился и дальнейшее лечение проходило в районной больнице по месту жительства. Все лечение в целом длилось почти 8 месяцев.
На протяжении всего этого периода, в т.ч. и во время лечения инсульта, в больничных листах указана причина нетрудоспособности с кодом «04» - производственная травма.
Позавчера этот работник умер. Ждем заключение о причине смерти...

Работодатель должен куда-то передавать информацию о том, как печально закончилось лечение производственной травмы?

Если дать себе труд посмотреть на мед. порталах, то можно убедиться, что эта травма тяжелая, трудно поддающаяся излечению и т.д.
Например: Травма шейки бедра одна из самых опасных -medikya.su›perelomy…shejki-bedra…posledstviya

(Мед. критерии степени тяжести вреда здоровью, утв. приказом МЗСР от 24.04.08г. №194н. п.6.11.5- Открытый и закрытый перлом шейки бедра).

Чаще всего этой травме подвержены женщины старше 60 лет и если травма сопряжена еще с какими то хрон. белезнями и пр. предпосылками, то нередки летальные исходы. Знаю много таких примеров. Шок от перелома и дальнейших невзгод дома и в больнице, и стресс от тяжелого морального состояния, который не каждый в состоянии перенести (лишиться возможности нормально передвигаться, стать обузой для других и т.д.) –и вот инсульт, спровоцировавший в свою очередь инфаркт мозга и смерть. Прямая связь одного с другим по цепочке все же усматривается, если захотеть помочь человеку, его семье, а не «посторонним» людям, даже его сотрудникам, которые иногда стараются скорее избавиться от хлопот и затрат для пострадавшего.
Почему травму отнесли к легкой форме? Такова у нас подчас медицина-больше трех-пяти дней в больнице стараются найти причину не держать во многих, даже тяжелых случаях, или придерживаются принципа оказания «услуг» больному, а не бескорыстной мед.помощи ему.
.

При несчастном случае на производстве для определения степени тяжести травмы руководствуются вот этим документом:

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 февраля 2005 г. N 160 ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ СТЕПЕНИ
ТЯЖЕСТИ ПОВРЕЖДЕНИЯ ЗДОРОВЬЯ ПРИ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЯХ НА ПРОИЗВОДСТВЕ

Тяжелым был бы следующий случай:

- открытые переломы длинных трубчатых костей - плечевой, бедренной и большеберцовой, открытые повреждения тазобедренного и коленного суставов;
- повреждения магистрального кровеносного сосуда: аорты, сонной (общей, внутренней, наружной), подключичной, плечевой, бедренной, подколенной артерий или сопровождающих их вен, нервов;

Valdemar_NN · **Добавлено:** Пн сен 07, 2015 1:56 pm

Сергей Алиевич писал(а):

Alexlip писал(а):

Сергей Алиевич писал(а):

Нет НС

А легкий им не надо было расследовать??, справку 315 -получили.
на работе пострадавший пробыл до 11.00 (а не до 17.00), в табеле должны были поставить явно, не 8 а мах. 4 часа.
Не совсем поняла почему не НС?? Стойкая утрата трудоспособности была на производстве. Из-за того , что нет больничного? И кто может точно установить причинно-следственную связь? Только деньги к примеру, родственников или работодателя.

Потеря трудоспособности менее одной рабочей смены.

Если бы живым он остался и вышел на работу в этот же день,то да. Но смерть человека считать потерей трудоспособности менее одной рабочей смены? :idea1:

Это уже на диагноз похоже...

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пн сен 07, 2015 2:07 pm

А как смерть связана с травмой???

коллега · **Добавлено:** Пн сен 07, 2015 2:46 pm

Хрупкий материал упал на голову пострадавшего?

Треп · **Добавлено:** Пн сен 07, 2015 3:23 pm

Valdemar_NN, а если бы живым остался и вышел на работу на следующий день?

Valdemar_NN · **Добавлено:** Пн сен 07, 2015 4:08 pm

Треп писал(а):

Valdemar_NN, а если бы живым остался и вышел на работу на следующий день?

Потеря трудоспособности в течении одной рабочей смены.

Alex36 · **Добавлено:** Пн сен 07, 2015 5:23 pm

Сергей Алиевич писал(а):

А как смерть связана с травмой???

РУКА ЧЕСАЛАСЬ НАПИСАТЬ+++++++++

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пн сен 07, 2015 7:22 pm

Alex36 писал(а):

Сергей Алиевич писал(а):

А как смерть связана с травмой???

РУКА ЧЕСАЛАСЬ НАПИСАТЬ+++++++++

Все мы когда-нибудь помрем. Кто после НС, а некоторые даже до НС!!!

Alexlip · **Добавлено:** Пн сен 07, 2015 8:19 pm

Треп писал(а):

Если бы пострадавший в этот день обратился в медучреждение и ему открыли больничный, тогда другое дело.

Пострадавшего увезла скорая, с предприятия, вот почему ему не открыли больничный - это другой вопрос. Зашили грудину и отпустили домой.

Сергей Алиевич писал(а):

А как смерть связана с травмой???

как вариант стекло осталось в организме... это может определить экспертиза.

коллега писал(а):

Хрупкий материал упал на голову пострадавшего?

разрезал район грудины

Легкий н.с., инсульт, смерть...

Кто сейчас на форуме