Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2014 11:47 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
olimp писал(а):
Сейчас мы просто подвинули стол левой стороной к розеткам.


ну вот!!! а говорили сама виновата....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2014 5:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 6:06 pm
Сообщений: 5
А подскажите, еще по составу комисиии. Директор, он же ответственный по ОТ и ТБ, он же непосредственный руководитель мастера маникюра.
Если комиссия сформирована в составе: заместитель директора, бухгалтер, администратор. Руководитель комиссии - директор. Комиссия сформирована правильно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2014 6:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:17 am
Сообщений: 537
Откуда: Москва
Непосредственный начальник в состав комиссии не включается.
Комиссия должна состоять из нечетного количества членов.

Так что в Вашем случае: заместитель директора (он же председатель комиссии), бухгалтер и администратор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2014 9:25 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
olimp писал(а):
ответственный по ОТ и ТБ

ТБ нигде в документах не пишите! Нет такого понятия - ТБ. Только ОТ! :D

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 24, 2014 5:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Джули-Я писал(а):
Нет такого понятия - ТБ.


Пока еще есть.

"Правила техники безопасности при эксплуатации тепломеханического оборудования электростанций и тепловых сетей. РД 34.03.201-97"
(утв. Минтопэнерго РФ 03.04.1997)
(по состоянию на 03.04.2000)
(ред. от 22.02.2000)

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 24, 2014 7:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
olimp писал(а):
Сейчас мы просто подвинули стол левой стороной к розеткам.
Не торопитесь. Подумайте получше. Во первых Вы перегородили кратчайший путь эвакуации (если дверь слева ведет к выходу).
Во вторых клиент теперь будет сидеть на проходе, что вряд-ли кому понравится.
Может, лучше правым боком к стене? :wink:
Насяльника писал(а):
Джули-Я писал(а):
Нет такого понятия - ТБ.
Пока еще есть."
Опять за рыбу деньги :D Я уже так безапелляционно не заявляю. Скромно поправляю, что ТБ это одна из составляющих более обширного понятия ОТ. Которая в определении ОТ согласно ТК РФ заключена в слове "технические". Или с большой натяжкой в "организационно-технические" :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 24, 2014 7:58 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Насяльника писал(а):
Джули-Я писал(а):
Нет такого понятия - ТБ.

Пока еще есть.
"Правила техники безопасности при эксплуатации тепломеханического оборудования электростанций и тепловых сетей. РД 34.03.201-97"
(утв. Минтопэнерго РФ 03.04.1997)
(по состоянию на 03.04.2000)
(ред. от 22.02.2000)

Это другое! Тут это словосочетание используется в названии документа, т.к. на момент его издания такое понятие применялось.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 24, 2014 8:01 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
павел писал(а):
Забудьте Вы нафиг эту причину раз и навсегда придуманную каким то придурком....

Почему мастер педикюра на работе должен ходить ОСТОРОЖНО???? Почему ей нельзя ходить как обычно ходят все люди, делая обычные и привычные всем шаги?!


Читаю обзоры травматизма и наблюдаю много случаев с личной неосторожностью пострадавшего. Например

Пострадавший – Митин Н.В., 30 лет1978 г.р., IV гр. по ЭБ.
На ПС «Городская» фирмой «Энергосетьремонт» должны были производиться ремонтные работы на разъединителе обходного выключателя 110 кВ. При этом Митин (производитель работ) ошибочно поднялся на конструкции шинного разъединителя от 1-й системы шин обходного вы-ключателя 110 кВ, что привело к возникновению короткого замыкания.
В результате Митин получил ожоги тела и был отправлен в больницу.


Пострадавшие:
– Кирюхин В.Н., 46 лет, начальник смены электроцеха, V гр. по ЭБ; женат.
– Попов С.В., 40 лет, дежурный электромонтер, III гр. по ЭБ; не женат.
Кирюхин и Попов производили плановые переключения по выводу в ремонт фидера № 10 ГРУ 10 кВ и ошибочно отключили ЛР фидера № 11 под нагрузкой.
При этом они оба получили ожоги рук и лица и были отправлены в больницу.
Коробов после обследования вернулся на рабочее место.

Джули-Я писал(а):
Это другое! Тут это словосочетание используется в названии документа, т.к. на момент его издания такое понятие применялось.


Почитайте текст документа. Там это понятие по всему документу. Это, как бы, нашь основной документ. Другого нет. Вот и приходится выкручиваться, чтобы не ошибиться в определениях

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 24, 2014 8:08 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Насяльника писал(а):
Почитайте текст документа. Там это понятие по всему документу. Это, как бы, нашь основной документ. Другого нет. Вот и приходится выкручиваться, чтобы не ошибиться в определениях

Да, это понятно! Но если уж мы не в силах изменить старые документы, где есть это понятие, то можно хотя бы не плодить новые! :mrgreen: Так со временем, глядишь, и изживётся это словосочетание.
"Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе"...

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 24, 2014 9:58 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Насяльника писал(а):
много случаев с личной неосторожностью пострадавшего:

ошибочно поднялся

ошибочно отключили


какая тут неосторожность нафиг....

в первом случае не вывесили плакат - "Работать сдесь" и "проход закрыт"...

во втором случае надписи на фидерах были нечитаемы....

Тут просто хитрое обвинение рабочих....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 22, 2015 12:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 11:28 pm
Сообщений: 243
Откуда: Волгоградская область
Добрый день, помогите разобраться в следующей непростой ситуации. :sdaus: :sdaus:

Есть две родственные организации, организация (А) управляет МКД, и организация (В), обслуживает МКД. Большинство руководителей, ИТР и специалистов работает и там и там. Фактически руководит всем директор организации (А). Организация (А) предоставляет организации (В) автотранспорт с экипажем, который занимается перевозкой работников организации (В), оборудование, инструмента и материалов, что определено ихними должностными инструкциями и инструкциями по охране труда. В соответствии с договором аренды, организация (А) также осуществляет мероприятия по охране труда проводит инструктаж на рабочем месте, выдает СИЗ и проводит медосмотры. Причем должностное лицо (мастер) с организации (А), который проводит ИРМ водителям, является начальником участка в организации (В), чьих работников перевозит автотранспорт с организации (А). Организация (В) имеет производственную базу, и предоставляет организации (А) места хранения автотранспорта и санитарно-бытовое помещение для водителей (в соответствии с договором аренды автотранспорта). На данный момент все руководство с организации (В), т. е. директор, главный инженер находится в отпуске.

Случился НС с водителем организации (А) на территории организации (В). Суть такова, выполнялись работы по очистке конструкции силами организации (В) (указания дал и.о. главного инженера, причем он и там и там), подошел водитель (А) и самовольно (никто указаний не давал) :evil: , непонятно по каким причинам (говорит хотел посмотреть/помочь??? :evil: :evil: ) залез на конструкцию и сорвался :grust: :grust: , причем когда лез рядом стояли и.о. начальника участка, чьих работников возит данный водитель, и мастер этого участка, которые когда тот залазил делали ему замечание и говорили, чтоб он спускался. На момент НС, я находился в отпуске, поэтому обстоятельства излагаю со слов очевидцев. Водитель все признает.

Все дело, осложняется тем, что в первый день, когда произошел несчастный случай к нам зашел бывший наш инженер ОТ (пользующимся большим авторитетом у директора), и на совещании с директором и юристом сказал, что уведомлять все органы должны тот, чей работник пострадал, потому что он и будет создавать Комиссию по расследованию НС. Вследствие чего мы так и поступили. Вчера было еще одно двухчасовое совещание, на котором я поставил под сомнения данный вывод основываясь на 229 статье ТК абзац:

"Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования."

на что мне был дан ответ, что водитель в тот момент в производственной деятельности не участвовал???, а должен был находиться в режиме ожидания???? работы???. И сослались на абзац:
"Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем (его представителем), по поручению которого выполнялась работа, с участием при необходимости работодателя (его представителя), за которым закреплена данная территория на правах собственности, владения, пользования (в том числе аренды) и на иных основаниях."

1. Кто из нас прав??? И кто должен расследовать организация (А), чей работник, или организация (В) на чьей территории это произошло. И как это все мотивировать?
2. Если расследование должны были проводить в организации (В), то что будет за не уведомление о НС, произошедшим на их территории? И что теперь делать?
3. Что могут потребовать от организации (В) на чьей территории произошел НС, какие документы, приказы и т.д., если расследование будет производить организация (А)?
4. Какие документы могут потребовать от организации (В), если комиссия должна все таки будет сформирована в организации (В)?

5. И не будет ли лучше, если вдруг выясниться, что территория, где стоит конструкция, находилась в аренде у организации (А), и тогда работы по очистке конструкции, выполнялись сторонними работниками по указанию и.о. Г.И. (он и там и там), тогда водитель вмешался в работу сторонней организации на своей территории, и расследование будет проходить в организации (А)?

6. Какие подводные камни могут встать перед СОТ при расследовании данного НС?

Инспектор ГИТ приедет, как он сказал в среду. :horse: :horse: :horse:
Это мой первый НС, я не много растерян, будьте добры подскажите, и дайте ссылки, если они есть на методику расследования НС со стороны ГИТ

_________________
Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны. Эсхил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 22, 2015 4:04 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
До среды я Вам смогу помочь!
Оплатите до вторника!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 22, 2015 7:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 11:28 pm
Сообщений: 243
Откуда: Волгоградская область
:shock: :shock: :shock: Это как???

_________________
Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны. Эсхил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 22, 2015 3:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 12:57 pm
Сообщений: 296
Откуда: г. Томск
Случился у на НС: бригадиру на ногу съехал верхний лоток из штабеля. Уложены были лотки как положено, через прокладки, высота 1,2 (3 лотка по 0.4 см). Верхний лоток скатился и пришелся прямо на ногу бригадиру. Сотрудник устроен по ГПД. НС признан как тяжелый (неофициально пока).
Метрах в 4 от места складирования проводились работы гидромолотом - разбивали асфальт, чтобы потом зарыть туда лотки. Зона складирования не была огорожена. Лоток, по нашим предположениям, съехал как раз из-за вибрации грунта.
Вопрос - где нарушение, кто виноват?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с расследованием несчастного случая
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 22, 2015 4:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
НС не подлежит оформлению с работниками по ГПД.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь