Оформление несчастного случая не связанного с производством.

Алиска · **Добавлено:** Вт апр 11, 2017 2:48 pm

Джули-Я писал(а):

требовать каких-то объяснений от пострадавшего имеет право только его руководитель.

Постановление Минтруда России от 08.02.2000 N 14 "Об утверждении Рекомендаций по организации работы Службы охраны труда в организации"

IV. Права работников службы охраны труда

8. Работники Службы имеют право:
...
8.5. Запрашивать и получать от руководителей подразделений необходимые сведения, информацию, документы по вопросам охраны труда, требовать письменные объяснения от лиц, допустивших нарушения законодательства об охране труда.

Джули-Я · **Добавлено:** Вт апр 11, 2017 3:13 pm

Алиска писал(а):

Джули-Я писал(а):

требовать каких-то объяснений от пострадавшего имеет право только его руководитель.

Постановление Минтруда России от 08.02.2000 N 14 "Об утверждении Рекомендаций по организации работы Службы охраны труда в организации"

IV. Права работников службы охраны труда

8. Работники Службы имеют право:
...
8.5. Запрашивать и получать от руководителей подразделений необходимые сведения, информацию, документы по вопросам охраны труда, требовать письменные объяснения от лиц, [b]допустивших нарушения законодательства об охране труда.[/b]

Это будет установлено только в результате расследования. :wink:

Алиска · **Добавлено:** Вт апр 11, 2017 3:20 pm

YNOK писал(а):

Пришёл, написал объяснительную, по травме на производстве.

Работник обязан:
немедленно извещать своего непосредственного или вышестоящего руководителя о любой ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей, о каждом несчастном случае, происшедшем на производстве, или об ухудшении состояния своего здоровья, в том числе о проявлении признаков острого профессионального заболевания (отравления)
8. Работники Службы имеют право:
...
8.5. Запрашивать и получать от руководителей подразделений необходимые сведения, информацию, документы по вопросам охраны труда, требовать письменные объяснения от лиц, допустивших нарушения законодательства об охране труда

Треп · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 1:34 pm

Алиска писал(а):

YNOK писал(а):

Пришёл, написал объяснительную, по травме на производстве.

Работник обязан:
немедленно извещать своего непосредственного или вышестоящего руководителя о любой ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей, о каждом несчастном случае, происшедшем на производстве, или об ухудшении состояния своего здоровья, в том числе о проявлении признаков острого профессионального заболевания (отравления)
8. Работники Службы имеют право:
...
8.5. Запрашивать и получать от руководителей подразделений необходимые сведения, информацию, документы по вопросам охраны труда, требовать письменные объяснения от лиц, допустивших нарушения законодательства об охране труда

1. Работник обязан известить, но не известил, обязан сообщить о НС, но не сообщил. Что делать :conf:

- можете пожаловаться на него в ГИТ, чтобы его оштрафовали на 300 руб. (если оно Вам конечно надо)

2. Работник СОТ имеет право ... требовать письменные объяснения..., а если эти письменные объяснения работнику СОТ не предоставляют, тогда что???
Дайте работнику спокойно уволиться. К тому же он уже нужную бумажку написал

Алиска · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 1:46 pm

Треп , цитируемый текст, на мой взгляд, не содержит даже намёков на желание не дать человеку уволиться. Мне даже странно , что Вы увидели то, что увидели... Текст лишь указывает на то, что право требовать объяснения от работников, нарушивших требования охраны труда, предоставлено не только его непосредственному руководителю, а факт нарушения подтверждает его объяснительная.

Джули-Я писал(а):

требовать каких-то объяснений от пострадавшего имеет право только его руководитель.

Джули-Я · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 2:50 pm

Треп писал(а):

Алиска писал(а):

YNOK писал(а):

Пришёл, написал объяснительную, по травме на производстве.

Работник обязан:
немедленно извещать своего непосредственного или вышестоящего руководителя о любой ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей, о каждом несчастном случае, происшедшем на производстве, или об ухудшении состояния своего здоровья, в том числе о проявлении признаков острого профессионального заболевания (отравления)
8. Работники Службы имеют право:
...
8.5. Запрашивать и получать от руководителей подразделений необходимые сведения, информацию, документы по вопросам охраны труда, требовать письменные объяснения от лиц, допустивших нарушения законодательства об охране труда

1. Работник обязан известить, но не известил, обязан сообщить о НС, но не сообщил. Что делать :conf:

- можете пожаловаться на него в ГИТ, чтобы его оштрафовали на 300 руб. (если оно Вам конечно надо)

2. Работник СОТ имеет право ... требовать письменные объяснения..., а если эти письменные объяснения работнику СОТ не предоставляют, тогда что???
Дайте работнику спокойно уволиться. К тому же он уже нужную бумажку написал

1. Зачем ГИТ? Можно просто премию не заплатить.
2. Чтобы что-то требовать, нужно сначала создать службу ОТ, набрать туда работников, а потом они уже могут требовать. Если уж на то пошло...

Треп · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 3:25 pm

Алиска писал(а):

Треп , цитируемый текст, на мой взгляд, не содержит даже намёков на желание не дать человеку уволиться. Мне даже странно , что Вы увидели то, что увидели... Текст лишь указывает на то, что право требовать объяснения от работников, нарушивших требования охраны труда, предоставлено не только его непосредственному руководителю, а факт нарушения подтверждает его объяснительная.

Джули-Я писал(а):

требовать каких-то объяснений от пострадавшего имеет право только его руководитель.

То что я написал: "Дайте работнику спокойно уволиться. К тому же он уже нужную бумажку написал". не относится к цитируемому Вами тексту. :flowers:

Факт какого нарушения подтверждает его объяснительная? Если того, что он своевременно не сообщил о своей травме, то я об этом ранее написал.

Пусть теперь РБТ ждет от этого работника заявление о начале расследования НС, которое работник писать отказался (ТК еще никто не отменял: сначала заявление от работника, а потом расследование НС, а не наоборот).

Джули-Я · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 3:39 pm

А всё-таки мне не очень понятно, что при таком раскладе делать с больничным? В нём код 04, но провести расследование РБТД не может, т.к. нет заявления от работника. Как бухи должны его оплатить?

kgw · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 3:53 pm

Мне ГИТ сказал даже если пострадавший не пишет заявление (а у нас он отказался) код 04 это основание для создания комиссии которая установила, что случай не является страховым, оформлено не актом, а протоколом комиссии который прикреплен к больничному для бухгалтеров и для ФСС.

Джули-Я · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 4:04 pm

kgw писал(а):

Мне ГИТ сказал даже если пострадавший не пишет заявление (а у нас он отказался) код 04 это основание для создания комиссии которая установила, что случай не является страховым, оформлено не актом, а протоколом комиссии который прикреплен к больничному для бухгалтеров и для ФСС.

Оно, вроде как, логично, но ТК говорит по-другому...

kgw · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 4:16 pm

Да я знаю конечно, может если покопаться где нибудь в комментариях всплывет или судебной практике хотя кто подавать будет не логично если сам пострадавший ляпнул, а в итоге код 04 и он ничего нехочуха. Мне так спокойней.
Он может через год заявление написать ищи потом свидетелей, очевидцев и место происшествия если учесть что у нас они не стационарные и объекты все таки сдаются иногда)))))

Джули-Я · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 4:26 pm

kgw писал(а):

Да я знаю конечно, может если покопаться где нибудь в комментариях всплывет или судебной практике хотя кто подавать будет не :umn:

логично если сам пострадавший ляпнул, а в итоге код 04 и он ничего нехочуха. Мне так спокойней.
Он может через год заявление написать ищи потом свидетелей, очевидцев и место происшествия если учесть что у нас они не стационарные и объекты все таки сдаются иногда)))))

Что поделать? Такая уж судьба у этой комиссии - искать...

Просто я не пойму того, как можно расследовать то, чего не было? Это в случае, если в б/л ошибочно указан код 04.

Треп · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 4:29 pm

kgw писал(а):

Мне ГИТ сказал даже если пострадавший не пишет заявление (а у нас он отказался) код 04 это основание для создания комиссии которая установила, что случай не является страховым, оформлено не актом, а протоколом комиссии который прикреплен к больничному для бухгалтеров и для ФСС.

Пусть ГИТ даст ссылочку на пункт НПА, где это написано. Буду очень благодарен, если он расширит мои познания :wink:

Джули-Я · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 4:32 pm

Треп писал(а):

kgw писал(а):

Мне ГИТ сказал даже если пострадавший не пишет заявление (а у нас он отказался) код 04 это основание для создания комиссии которая установила, что случай не является страховым, оформлено не актом, а протоколом комиссии который прикреплен к больничному для бухгалтеров и для ФСС.

Пусть ГИТ даст ссылочку на пункт НПА, где это написано. Буду очень благодарен, если он расширит мои познания :wink:

Глумитесь, да?.. :jeer:

Вы же прекрасно знаете ответ... :lol:

YNOK · **Добавлено:** Ср апр 12, 2017 5:27 pm

Спасибо, только. что почитал. Не было времени ответить.
Вчера 11.04. был на объекте, да приказ ещё не подписан, у Гены на столе, но собрал все протоколы, пострадавшего, должностного и места, а вот очевидец (по телефону) писать отказался (уволился 10.04.) После пострадавший написал на имя Гены заявление об отказе на проведение расследования, я составил ещё Акт об его отказе, но расследование буду доводить до конца. Сегодня был в поликлинике взял 315у и 316у, Главврач сказал, что уже участковый должен был прийти к Вам, я ответил, что он был у пострадавшего.
Составил сообщение в ФСС.
Вероятнее всего, так как очевидцев нет и место уже убрано за неделю под каток, наверное к бытовой.

Код с 04 на 02, Главврач на отрез отказался, надо было лучше инструктировать и гвозди где попало не оставлять, конфликтовать я не стал.

Акт об НС писать в произвольной форме, если НС не на производстве?

Оформление несчастного случая не связанного с производством.

Кто сейчас на форуме