Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 23, 2013 1:53 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
Вряд ли врачи сморкательное заболевание запишут как профзаболевание, скорее напишут -вирусное.


им виднее... нам то чего гадать...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 30, 2013 11:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 1:25 pm
Сообщений: 58
Откуда: Moscow
павел писал(а):
Fenrir12 писал(а):

А если, скажем, сморкательное заболевание у сотрудника приключилось из-за того, что работодатель пожалел выдать зимнюю одежду в холодное время?.. Тоже заболевание не связано с производством и не подлежит оформлению Н1?..


да!

Постановление Правительства РФ от 15.12.2000 N 967
"Об утверждении Положения о расследовании и учете профессиональных заболеваний"



Согласно этому положению диагноз ставит медучреждение, соответственно если больной при осмотре скажет, что его проморозил работодатель, то оно (медучреждение) имеет право назвать заболевание профессиональным ... так получается?..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 30, 2013 11:32 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
ЛУ не станет связываться, суды, экспертизы... С учетом того, что даже не все травмы, заявленные врачам как на производстве, таковыми являются на самом деле, разборки по насморкам в итоге ни к чему не приведут, т.к. подцепить вирус можно и дома, а ослабленные организмы у нас у всех и причины этого искать- лезть в личную жизнь и деятельность государства.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 30, 2013 12:10 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Fenrir12 писал(а):
имеет право назвать заболевание профессиональным ... так получается?..


ага... :D

Приложение
к приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 27 апреля 2012 г. N 417н

ПЕРЕЧЕНЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 31, 2013 11:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 1:25 pm
Сообщений: 58
Откуда: Moscow
павел писал(а):
Fenrir12 писал(а):
имеет право назвать заболевание профессиональным ... так получается?..


ага... :D

Приложение
к приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 27 апреля 2012 г. N 417н

ПЕРЕЧЕНЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ


Тогда каким образом простуженный работодателем сотрудник может воздействовать на оного?.. только путем написания заявлений в ГИТ и суд?...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 31, 2013 12:53 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Fenrir12 писал(а):
Тогда каким образом простуженный работодателем сотрудник может воздействовать на оного?..


нИКАК!!!

Никакой врач или КОНСИЛИУМ МЕДИНСТИТУТа не даст заключения, что ОРВИ является профессиональным заболеванием!!!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 8:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
Подскажите, пожалуйста:
Работник почти за полтора часа до начала своей рабочей смены сломал ногу (шел на работу мимо объекта, к которому он не "прикреплен", решил проявить инициативу и помочь своему другу-коллеге: перетащить строительный мусор). Упал, его довезли до больницы, там он сообщил, что у него травма на производстве. Сейчас он до сих пор в больнице, ему проведена операция. Я беседовала с лечащим врачом-он будет там лежать еще долго,они открыли ему больничный, где указали,что это травма на производстве.
Я правильно понимаю,что это будет несчастный случай, не связанный с производством? Если да,то мне все равно все документы на всякий случай собрать: мед.заключение по форме 315/у, опросить свидетелей и составить протоколы и др.документы? И потом составить акт по форме 4? Или вообще этих бумаг не надо, а просто сделать акт по форме 4 или в произвольной форме?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 9:13 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
СПИНОЗА писал(а):
шел на работу мимо объекта, к которому он не "прикреплен",
решил проявить инициативу и помочь своему другу-коллеге: перетащить строительный мусор).


каким документом у Вас "прикрепляется" народ к объекту? что у вас за объекты? ранее он оказывал такую помощь? это территория работодателя?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 9:35 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
При вводном инструктаже всегда всем говорю: выполняйте только порученную работу. Что-то сомнительно, что это был строительный мусор, тем более, за полтора часа до начала работы. Если это территория работодателя, то расследование провести надо, но признавать это травмой на производстве не стала бы. Мусор убирают в рабочее время и те, кому это положено, а в интересах работодателя было, чтобы работник пришёл на работу вовремя и выполнял именно свои функции (мало ли кому чего захочется...) Заключение расследования- акт произвольной формы, с формулировкой, которую я взяла на вооружение от Павла: ""Несч. случ. не подпадает под действие ТК в части его квалификации." Если территория чужая, то и расследования не надо было бы, но раз есть запись код 04 в БЛ пострадавшего, то внутреннее расследование надо для изменения кода травмы.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 9:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
павел писал(а):
СПИНОЗА писал(а):
шел на работу мимо объекта, к которому он не "прикреплен",
решил проявить инициативу и помочь своему другу-коллеге: перетащить строительный мусор).


каким документом у Вас "прикрепляется" народ к объекту? что у вас за объекты? ранее он оказывал такую помощь? это территория работодателя?


Ну у нас в трудовом договоре оговорено, где его территория. Плюс наряд-допуски ежедневные непосредственный руководитель выписывает. После разговора с пострадавшим, тот мне признался,что иногда он помогает этому другу, тк "ну друзья же, тем более я иду на работу мимо его территории, че не помочь-то?"... Они у нас не в одну смену работают.
Да, все это территория работодателя, но за каждым сотрудником закреплен определенный участок территории-они дворники.


Последний раз редактировалось СПИНОЗА Пт ноя 01, 2013 9:44 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 9:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
коллега писал(а):
При вводном инструктаже всегда всем говорю: выполняйте только порученную работу. Что-то сомнительно, что это был строительный мусор, тем более, за полтора часа до начала работы. Если это территория работодателя, то расследование провести надо, но признавать это травмой на производстве не стала бы. Мусор убирают в рабочее время и те, кому это положено, а в интересах работодателя было, чтобы работник пришёл на работу вовремя и выполнял именно свои функции (мало ли кому чего захочется...) Заключение расследования- акт произвольной формы, с формулировкой, которую я взяла на вооружение от Павла: ""Несч. случ. не подпадает под действие ТК в части его квалификации." Если территория чужая, то и расследования не надо было бы, но раз есть запись код 04 в БЛ пострадавшего, то внутреннее расследование надо для изменения кода травмы.


спасибо большое!
Подскажите, пожалуйста, а даже не надо Акта по форме 4? (как по ст.230 ТК РФ).
Протоколы опроса свидетелей и пострадавшего я оформляю как при нс на производстве, собираю все бумаги и тд?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 9:46 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
СПИНОЗА писал(а):

1. в трудовом договоре оговорено, где его территория.
2. Плюс наряд-допуски ежедневные


1. можно дословно, как это указывается?
2. это как так? что за зверь?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 9:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
павел писал(а):
СПИНОЗА писал(а):

1. в трудовом договоре оговорено, где его территория.
2. Плюс наряд-допуски ежедневные


1. можно дословно, как это указывается?
2. это как так? что за зверь?


1. Нет. Дословно не скажу. Скажу только, что адрес территории оговорен в обязанностях работника в тр.договоре.
2. Спасибо, что обратили внимание. Торопилась и написала неверно: ежемесячные наряды. Форма 41а.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 9:54 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
СПИНОЗА писал(а):
Подскажите, пожалуйста, а даже не надо Акта по форме 4? (как по ст.230 ТК РФ).
Протоколы опроса свидетелей и пострадавшего я оформляю как при нс на производстве, собираю все бумаги и тд?


все делаете произвольно.... ТК тут вообще не причем....

Сначала берете объяснительную, что

"я Петров шел на рботу к такому то объекту к 8.00. Вышел на работу в 4.00 утра. Шел пешком. Не дойдя до работы 2,5 км., у дома №8 по ул. Сталина встретил граданина туркмении Иванова Костю. Он попросил у меня немного физической силы для переноски ящика с мусором. Я ему не отказал. В момент переноски ящика на небе сверкнуло и я упал. Ничего больше не помню. С кокого перепою врач написал, что травма на работе - не знаю. Я его об этом не просил." Подпись Иванов.

На основании этой обяснительной оплачиваете больничный, как просто травма. Все.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 9:56 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
СПИНОЗА писал(а):
адрес территории оговорен в обязанностях работника в тр.договоре.


позвоните в кадры - пусть пришлют скан или телефакс... Это ОЧЕНЬ!!! важно.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 239 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь