Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелых?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 19, 2011 11:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 1:03 pm
Сообщений: 185
Откуда: Дальний Восток
пострадавшая на больничном. Травмпункт дал справку, что н.сл. легкий. Если период выздоровления затянется, может ли н.сл. перейти в тяжелый? Или должны быть другие обстоятельства?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 19, 2011 12:02 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
До 2005 г. мог, а теперь действует новый документ.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 8:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 9:38 am
Сообщений: 67
Откуда: Рязань
Спасибо за информацию! Очень помогло!!! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 12, 2012 11:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Из приложения к Приказу:

Квалифицирующими признаками тяжести повреждения здоровья при несчастном случае на производстве являются:
- характер полученных повреждений здоровья и осложнения, связанные с этими повреждениями, а также развитие и усугубление имеющихся хронических заболеваний в связи с получением повреждения;
- последствия полученных повреждений здоровья (стойкая утрата трудоспособности).

Наличие одного из квалифицирующих признаков является достаточным для установления категории тяжести несчастного случая на производстве.


С первым пунктом все ясно - характер "тяжелых" повреждений в схеме описан довольно хорошо.
Что делать с п.2? Каков критерий "стойкой" утраты трудоспособности, сколько месяцев? И каким образом это можно предугадать на стадии расследования НС?
Просто у нас вопрос стоит так - легкий или тяжелый. Прямо сейчас делаю Приказ о создании комиссии, и не знаю, включать туда инспектора, сообщать в прокуратуру или нет.
По критериям повреждения вроде легкий, медучреждение согласно, но вот по нетрудоспособности....что делать????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 12, 2012 11:56 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Больница дала лёгкий- расследуйте лёгкий случай, про тяжелый даже не заикайтесь.Степень тяжести травмы определяют врачи того ЛУ, куда впервые обратится пострадавший за медицинской помощью(приложение №3 Приказа №275 от 15.04.2005 Минздравсоцразвития). Инвалидность получают и после лёгкой травмы и степень тяжести травмы от этого не меняется.
Вред здоровью определяет судмедэксперт, если пострадавшая в суд подаст, но до этого ещё далеко, может этого и не будет, помогите вылечиться человеку.
ЗЫ. Вред здоровью и последствия травмы зависят не только от первоначального диагноза, но и от методов самого лечения, от соблюдения режима, от индивидуальных особенностей, других болезней и случайностей, поэтому не загадывайте наперед, что будет, то будет, а самой пострадавшей даже не намекайте на плохой исход (плохие слова притягивают плохие события)Слова и мысли материальны, поэтому говорите и думайте только о хорошем.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Последний раз редактировалось коллега Пт окт 12, 2012 3:51 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 12, 2012 3:31 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
случай из легкого переходит в тяжелый, только по справке 315у...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 12, 2012 3:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 2:34 pm
Сообщений: 348
Откуда: Ростов-на-Дону
Анна78 писал(а):
Из приложения к Приказу:

Квалифицирующими признаками тяжести повреждения здоровья при несчастном случае на производстве являются:
- характер полученных повреждений здоровья и осложнения, связанные с этими повреждениями, а также развитие и усугубление имеющихся хронических заболеваний в связи с получением повреждения;
- последствия полученных повреждений здоровья (стойкая утрата трудоспособности).

Наличие одного из квалифицирующих признаков является достаточным для установления категории тяжести несчастного случая на производстве.


С первым пунктом все ясно - характер "тяжелых" повреждений в схеме описан довольно хорошо.
Что делать с п.2? Каков критерий "стойкой" утраты трудоспособности, сколько месяцев? И каким образом это можно предугадать на стадии расследования НС?
Просто у нас вопрос стоит так - легкий или тяжелый. Прямо сейчас делаю Приказ о создании комиссии, и не знаю, включать туда инспектора, сообщать в прокуратуру или нет.
По критериям повреждения вроде легкий, медучреждение согласно, но вот по нетрудоспособности....что делать????

Больница Вам уже выдала заключение по форме 315/у? К какому Ваш относится там написано, на основании их заключения и расследуйте, ничего сами не ищите и не придумывайте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2012 1:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Тема получила продолжение -расследовали легкий случай по справке 315у, медучреждение передало данные о травме в полицию (в соответствии с Приказом от ...июля), полиция - в прокуратуру ,сейчас прокуратура вызывает всех по очереди, и спрашивает, с какой стати мы, не получив заключения медучреждения, не стали расследовать это как тяжелый несчастный случай (нс был в пятницу, при устном разговоре с врачом выяснили, что легкий, не стали сообщать в инспекцию и прокуратуру, заключение получили в понедельник), типа, если бы был тяжелый, мы бы его, получается, сокрыли.
Но дело не только в этом. В прокуратуре сказали, что сомневаются, что это легкий, будут посылать на экспертизу после выписки, и что скорее всего это будет тяжелый.
Конечно, ситуация неприятная, но вот что интересно - имеет ли право прокуратура инициировать собственное расследование без каких либо заявлений со стороны родственников?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2012 1:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
У Вас на руках документ из медицинской организации (куда первчино обратился пострадавший) какой (по степени тяжести)? Если легкий, то Вам какое дело, Вы же документами руководствуетсь (справкой), а не гипотетическими соображениями. Как Вы по телефону (от врача) поняли, что случай легкий? Что Вам сказал врач?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2012 2:15 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Анна78 писал(а):
имеет ли право прокуратура инициировать собственное расследование без каких либо заявлений со стороны родственников?

Прокуратура Российской Федерации - единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2012 2:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 2:34 pm
Сообщений: 348
Откуда: Ростов-на-Дону
Прокуратура (следственный комитет) в соот. со ст.144,145 УПК РФ, проводят проверку сообщения (в данном случае из МУ) и на основании ст. 143 УК РФ выносят решение имеется нарушения правил техники безопасности, совершенное лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил.
Мы уже сталкивались с этим неоднократно.
А то,что Вы им не сообщили о н/с Вашей вины нет, т.к. н/с легкий согласно справки. Если подтвердится, что н/с тяжелый, то пусть несет ответственность МУ. Давай им все док-ты, которые они запросят и не волнуйтесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2012 3:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
С. Космачев писал(а):
Как Вы по телефону (от врача) поняли, что случай легкий? Что Вам сказал врач?

По справке - легкий, но сразу справку не дали, ибо нужно было делать операцию, чтобы выяснить повреждения (как врач объяснил мне лично, не по телефону). Когда закончилась операция, врач сказал, что будет давать заключение на легкий случай. Было уже 6 часов (после раб. дня), гл.врач отсутствовал, чтобы подписать заключение, соответственно заключение получили в понедельник, а до этого руководствовались устным объяснением врача. А прокуратура настаивает на том, что мы же не знали наверняка, что будет легкий, почему не сообщили. Т.е., надо всегда ориентироваться на худшее. И, хотя пострадавший уже скачет на своих двоих, прокуратура сказала, что будет экспертиза.

P.S. Лирическое отступление - буквально вчера получила журнальчик, по охране труда, там где-то похожий случай, и...цитирую! - "Когда есть сомнения, что полученное повреждение здоровья относится к тяжелым, до получения медицинского заключения его следует считать тяжелым условно и проводить расследование в надлежащем порядке".
Вот интересно представить - сразу сообщили в прокуратуру, а после получения 315-у - извините, гражданин начальник, ошибочка вышла...так что ли?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2012 3:56 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Анна78 писал(а):
"Когда есть сомнения, что полученное повреждение здоровья относится к тяжелым, до получения медицинского заключения его следует считать тяжелым условно и проводить расследование в надлежащем порядке".


мы любой несчастный случай сразу считаем смертельным (вдруг он УЖЕ умер у врача) и сразу всем шлем соответствующие сообщения... после 3-го такого сообщения нам дали указание, что пока у Вас нет официального заключения - "сидите ровно и никому ничего не сообщайте...."..... мы теперь так и делаем (как только плучаем заключение ТЯЖЕЛЫЙ или легкий, так сразу и сообщаем) - прокуратура очень довольна.... 8)

попробуйте....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2012 4:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
павел писал(а):
.. мы теперь так и делаем (как только плучаем заключение ТЯЖЕЛЫЙ или легкий, так сразу и сообщаем) - прокуратура очень довольна.... 8)
попробуйте....

А что это прокуратура довольна? Вы ей и про легкие потом тоже сообщаете, и они считают вас чрезвычайно ответственными? :D
У нас же так и получилось, сидели ровно до получения заключения, а теперь вот предъявляют...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из-за чего легкий н.сл. может перейти в категорию тяжелы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2012 8:40 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
В настоящий момент ВЫ полностью правы, у Вас, как мне кажется, нет состава правонарушения. Вы поступили, так, как посчитали нужным, предполагали "легкий", Ваши предположения подтверждены документально (справка полученная чуть позже, не по Вашей вине, но, как я понимаю, у Вас нет зарегистрированного запроса в ЛПУ). Если у Вас действительно легкий, а что бы понять надо знать описание повреждений. Больше чем уверен в Вас, с врачом Вы не договаривались, так что и ему теперь бояться нет смысла. Прокуратура, вне всякого сомнения, может "по-прокурорски" наехать, но все будут знать - по принципу - "Что? Что Вы сказали??? Умные что-ли???". Если хотите, могу проконсультироваться с действующим работником прокуратуры (зам. прокурора по трудовому законодательству), но думаю что она согласиться по поводу "перегиба" со стороны прокуратуры. Спросить смогу, даже с учетом консультаций по возможным перспективам (штрафы, познакомитсья с юр. лицом "ближе").

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь