Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 8:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 1:47 pm
Сообщений: 6
Подскажите пожалуйста.
Произошёл несчастный случай. Женщина шла на работу и на последней степеньке подземного перехода (при подъёме) оступилась и сломала ногу.
Приехала карета скорой помощи от завода, оказала первую помощь и отвезла в травматалогию городской больницы.
Случай произошёл летом.
Подземный переход территориально расположен за забором завода. Но находится на его балансе - обслуживание и ремонт закреплен за заводом.
Так вот. Администрация трактует этот случай как бытовой.
Права ли администрация или всё-таки это производственная травма?
На основании каких документов можно опростетовать утверждение администрации.

Спасибо заранее за подробный и скорый ответ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 9:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
anubis1004 писал(а):
Подскажите пожалуйста.
Так вот. Администрация трактует этот случай как бытовой. - и правильно трактует
Права ли администрация или всё-таки это производственная травма? - да права
.

Несчастный случай на производстве:(так кратко)
1/ На рабочем месте (нет)
2. В рабочее время (нет)
3. При исполнении долж. обязанностей(НЕТ)
трактуется этот случай как бытовой

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 9:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
тетя может подать на организацию как на балансодержателя (плохо содержали шла-подскользнулась-упала-гипс).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 9:50 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
И ещё: Постановление № 73:
"3. Расследованию ... подлежат события ... происшедшие: ... на территории организации, других объектах и площадях, закрепленных за организацией на правах владения либо аренды (далее - территория организации)..."
Обслуживание и ремонт перехода - это не владение и не аренда.

Территория предприятия - тоже нет.

Значит права Ваша администрация.
Но внутреннее расследование это дела провести не мешало бы для предотвращения подобного в дальнейшем. Может быть, там ступенька не ровная, или ещё что-нибудь...

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 10:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 1:47 pm
Сообщений: 6
"Джули-Я"
Территория предприятия - тоже нет/quote]

Как эта территория определяется - забором, стенкой цеха?
Для описанного завода территория не только то что за забором, но и до этого забора - ещё раз пишу: остановочные павильоны числятся на балансе предприятия, а значит это территория завода и дорожка от оставновочного павильона до забора тоже территория завода. По кадастру - за заводом.

Разве я не прав?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 10:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 1:47 pm
Сообщений: 6
А.Веденеев писал(а):
anubis1004 писал(а):
Подскажите пожалуйста.
Так вот. Администрация трактует этот случай как бытовой. - и правильно трактует - ПОЧЕМУ?
Права ли администрация или всё-таки это производственная травма? - да права - ПОЧЕМУ?
.


На основании каких нормативных документов делается заключение о характере несчастного случая?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 10:29 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Насколько я понимаю, территория предприятия определяется либо правом собственности, либо довором аренды. На основании чего у Вас "обслуживание и ремонт закреплен за заводом"?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 10:33 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
anubis1004 писал(а):
На основании каких нормативных документов делается заключение о характере несчастного случая?

На основании результатов расследования. А расследование проводится на основании ТК и Постановления 73.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 10:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 1:47 pm
Сообщений: 6
Джули-Я писал(а):
Насколько я понимаю, территория предприятия определяется либо правом собственности, либо довором аренды. На основании чего у Вас "обслуживание и ремонт закреплен за заводом"?


Спасибо за скорые ответы!

Для вас "числится на балансе предприятия" ничего не значит - 2 раза об этом написал.
А это и есть - собственность!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 10:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 1:47 pm
Сообщений: 6
В ТК РФ ст. 227 читаем:
"...при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, ..."
т.е вышла из трамвая - уже не территория предприятия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 11:01 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
anubis1004 писал(а):
Для вас "числится на балансе предприятия" ничего не значит - 2 раза об этом написал.
А это и есть - собственность!!!

В принципе понятно, но просто Ваше пояснение, что обслуживание и ремонт закреплен за заводом, честно говоря, как-то ввело в заблуждение :? Поэтому я и решила лишний раз уточнить этот момент.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 11:05 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
anubis1004 писал(а):
В ТК РФ ст. 227 читаем:
"...при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, ..."
т.е вышла из трамвая - уже не территория предприятия?

А чего дальше не дочитали? "при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем" :wink: Вы же ей трамвай не предоставите...

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 11:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 1:47 pm
Сообщений: 6
А чего дальше не дочитали? "при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем" :wink: Вы же ей трамвай не предоставите...[/quote]

да это тут причём??? :conf:

привяжите предоставленном работодателем к пешеходному переходу и тему можно закрывать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 11:27 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Что-то мы с Вами друг друга не понимаем :conf: . Поэтому помочь Вам ничем не могу, хотя желание было. Извините... :?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: производственная или бытовая травма?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 1:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
anubis1004 писал(а):
А.Веденеев писал(а):
anubis1004 писал(а):
Подскажите пожалуйста.
Так вот. Администрация трактует этот случай как бытовой. - и правильно трактует - ПОЧЕМУ?
Права ли администрация или всё-таки это производственная травма? - да права - ПОЧЕМУ?
.


На основании каких нормативных документов делается заключение о характере несчастного случая?


ТРУДОВОЙ кодекс - Раздел X, ст. 227-231 и ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 октября 2002 г. N 73 МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ ДОКУМЕНТОВ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ РАССЛЕДОВАНИЯ И УЧЕТА НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, И ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ В ОТДЕЛЬНЫХ ОТРАСЛЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь