Охрана труда в России. Справочник специалиста по охране труда.
Главная Архив документов Магазин Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 9:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 2:46 pm
Сообщений: 124
Доброе время суток!
Подскажите, пожалуйста, в таком вопросе.
У работника была производственная травма, но об этом в ФСС не сообщали. Он принес больничный, в котором написано: "несчастный случай на производстве". У работника был вывих плеча при падении по неосторожности. Длительность больничного - около месяца.
Можно ли теперь в ФСС обратиться или только самим больничный оплачивать 100% ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 9:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6266
Откуда: Хабаровск
RV писал(а):
Доброе время суток!
Подскажите, пожалуйста, в таком вопросе.
У работника была производственная травма, но об этом в ФСС не сообщали. Он принес больничный, в котором написано: "несчастный случай на производстве". Длительность больничного - около месяца.
Можно ли теперь в ФСС обратиться или только самим больничный оплачивать 100% ?

Работник пишет заявление работодателю, прошу расследовать НС , произошедший со мной такого то числа при таких то обстоятельства в установленном порядке.
Вы берете справку ф 315 У. А если закончил болеть то и 316У , сообщаете куда надо, и расследуете. На это расследование отведено времени. 1 месяц. Когда будете расследовать разберетесь полчему своевременно не расследовали . Платить, если НС действительно на производстве, должен ФСС.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 9:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 2:46 pm
Сообщений: 124
Vovan Sidorovish, спасибо.
Работник не хочет писать заявление. Говорит, сам виноват. Больничный ему решили оплатить сами. Все ли правильно сделали? Если ГИТ придет с проверкой? У нас все виды обучения вовремя проводятся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 10:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6266
Откуда: Хабаровск
RV писал(а):
Vovan Sidorovish, спасибо.
Работник не хочет писать заявление. Говорит, сам виноват. Больничный ему решили оплатить сами. Все ли правильно сделали? Если ГИТ придет с проверкой? У нас все виды обучения вовремя проводятся.

У Вас будет скрытый случай, то что работник сам виноват меняет немногое, в любой момент, всю жизнь он может поменять свое мнение, тогда расследовать будет сложнее. Расследовал,принял меры и о случае можно будет вспоминать на инструктажах, определяется степень вины в процентах и все. Больничный должен будет оплатить ФСС , у Вас что денег много платить дважды.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 10:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 270
Любой листок нетрудоспособности оплачивает ФСС (вы оплачиваете раньше 2 теперь 3 дня). Вы его можете оплатить, но эти деньги у вас не будут приняты к зачету. А листок нетрудоспособности с пометкой несчастный случай на производстве без материалов расследования к оплате не принимается. Его вы можете оплатить либо закрыв 8-ми, либо отгулами, т.е не сдавать.
У меня сейчас такая же проблема. Ну не предусматривает ТК не расследовать НС если пострадавший не желает расследовать. Так можно все НС перевести в нежелание. Работодатель может и припугнуть пострадавшего.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 10:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 2:46 pm
Сообщений: 124
Спасибо, Насяльника.
Значит, чтобы оплатить б/л в самой организации, то кроме б\л должны прилагаться и материалы о расследовании? Правильно я поняла? все равно надо расследовать, чтобы оплатить сами б\л?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 2:46 pm
Сообщений: 124
И еще вопрос:
Если все сейчас начнем расследовать, в ФСС подадим документы, то надо ли будет оплачивать штраф за несвоевременное обращение в ФСС? и в каком размере?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 10:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 270
Нет не правильно. Что значит, по-вашему, оплатить самим? ВСЕ больничные листы оплачивает ФСС за исключением первых 3-х дней. Как происходит оплата лучше знает бухгалтерия. В общем порядке - это вы оплачиваете ему время нетрудоспособности, потом, при очередном перечислении ЕСН Вы недоплачиваете на эту сумму. Так вот, если вы оплатите листок нетрудоспособности с пометкой НС на производстве, а потом подадите на вычет, у вас эти деньги к вычету не примут, т.к. листок нетрудоспособности должен быть подкреплен материалами расследования в любом порядке поступления их в ФСС.

Статьи затрат у ФСС на оплату больничных и на оплату больничных с НС - разные. Больничные с нс оплачиваются из страховки, а просто больничные из соцналога... Кажется так, хотя со 100% уверенностью утверждать не могу.

На сколько мне известно штраф в ФСС оплачивать не нужно. ФСС - это не орган исполнительной власти и он к ответственности напрямую не привлекает, за исключением случаев неуплаты налога.

Пострадавший пишет заявление, вы расследуете и подаете в ФСС вместе с заявлением. Комплект материалов расследования в ФСС состоит примерно из 22 позиций. А расследование аналогично: вы, по заявлению работника, создаете комиссию, делаете запрос в медучреждение с обязательным запросом на состояние АЛК опьянения и начинаете оформлять все бумаги: опрашиваете очевидцев, собираете объяснительные и т.д. Потом, когда приходит ответ о степени тяжести вы решаете сообщать в инстанции или нет (т.е. тяжелый случай или нет). Если легкий, то завершаете расследование с составлением акта Н-1 и т.д. см. ТК и положение о порядке расследования

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Последний раз редактировалось Насяльника Пн фев 28, 2011 10:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 10:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 270
Мне приходилось расследовать НС, который произошел 12 лет назад: Работник пошел на пенсию и подал заявление через суд, что, мол, 12 лет назад он падал с приставки КТПН и получил ЗЧМТ. Суд обязывал расследовать. Там была объяснительная пострадавшего, что, мол, он не стал сообщать т.к. побоялся что его уволят. В этой ситуации самое сложное оказалось определится с местом проишествия (эту КТПН уже давно демонтировали, т.к. она была временная), и получить заключение от ЛУ. Мы его так и не получили, а в акте написали, что расследуем по решению суда. Все допматериалы в суде....

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 11:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 8:59 am
Сообщений: 46
Откуда: Московская обл.
Добрый день! Ситуация: грузчик вышел с больничного , где в б/л написано травма на производстве.Пишет заявление с просьбой расследовать травму, но указывает дату травмы, когда он не работал- выходной ( табель, приказ о работе в выходной день) -его нет на работе . Приказ-комиссия, запрос в медучреждение. Травма легкая (315/У) и наступило выздоровление (316/У) -по нашему запросу. При опросе выясняется, что в больницу обратился через сутки, после даты указанной в заявлении.В ходе расследования выясняется, что был факт падения на полу у данного грузчика от удара погрузчиком, но все без последствий- встал, пошел, без претензий. Потом перелом пяточной кости. Как итожить расследование?Подскажите!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 11:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3778
Откуда: Запад РФ
8k67 писал(а):
...При опросе выясняется, что в больницу обратился через сутки, после даты указанной в заявлении.В ходе расследования выясняется, что был факт падения на полу у данного грузчика от удара погрузчиком, но все без последствий- встал, пошел, без претензий. Потом перелом пяточной кости. Как итожить расследование?Подскажите!

...а что смущает? ...упал, нога болела, думал что пройдет, однако не прошло, пошел на следующий день в больницу...Вы же факт получения травмы зафиксировали...
8k67 писал(а):
...но указывает дату травмы, когда он не работал- выходной ( табель, приказ о работе в выходной день) -его нет на работе...

...не понял, так в этот день он работал или нет?

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 11:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 8:59 am
Сообщений: 46
Откуда: Московская обл.
В том то весь смысл , что он не работал в день, когда указывает о полученной травме травму.На опросе также указывает день получения травмы-свой выходной.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 11:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3778
Откуда: Запад РФ
8k67 писал(а):
...В ходе расследования выясняется, что был факт падения на полу у данного грузчика от удара погрузчиком...

...а это когда произошло?

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 1:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 2:46 pm
Сообщений: 124
Благодарю всех ответивших мне.
Ходила в ФСС. Сказали, что надо начинать расследование. Иначе ГИТ обязательно придет с внеочередной проверкой, т.к. им, вероятнее всего, сообщили о НС (были задействованы скорая помощь, травмпункт, поликлиника). Штраф за несвоевременное сообщение ФСС не выставляет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В ФСС вовремя не сообщили. Самим б/л оплатить?
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2011 5:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6266
Откуда: Хабаровск
Насяльника писал(а):
Цитата:
Пострадавший пишет заявление, вы расследуете и подаете в ФСС вместе с заявлением. Комплект материалов расследования в ФСС состоит примерно из 22 позиций. А расследование аналогично: вы, по заявлению работника, создаете комиссию, делаете запрос в медучреждение с обязательным запросом на состояние АЛК опьянения и начинаете оформлять все бумаги: опрашиваете очевидцев, собираете объяснительные и т.д. Потом, когда приходит ответ о степени тяжести вы решаете сообщать в инстанции или нет (т.е. тяжелый случай или нет). Если легкий, то завершаете расследование с составлением акта Н-1 и т.д. см. ТК и положение о порядке расследования

Кто же такой запрос на состояние АЛК сможет через месяц после происшествия исполнить?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Ðåéòèíã@Mail.ru Rambler's Top100 AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь