Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Родственники пострадавшего вмешиваются в ход расследования.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 07, 2010 3:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 6:47 am
Сообщений: 19
Вот такая проблема. Требуют своего присутствия при опросе. Настаивают на невменяемости пострадавшего (травма головы0,хотя человек адекватен. Про требование к работодателю оплатить отдельную палату и сиделку вообще сюр. Как их притормозить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Родственники пострадавшего вмешиваются в ход расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 07, 2010 6:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
forszinna писал(а):
Вот такая проблема.
1) Требуют своего присутствия при опросе.
2) Настаивают на невменяемости пострадавшего (травма головы0,хотя человек адекватен.
3) Про требование к работодателю оплатить отдельную палату и сиделку вообще сюр. Как их притормозить?

1) Имеют право 2) Не имеет отношение к процедуре расследования несчастного случая, это по вопросу уголовной наказуемости 3) Вопрос очень сложный

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 07, 2010 6:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Вы должны были сообщить пострадавшему о его праве участвовать в расследовании НС на производстве официально. А пострадавший или отказывается от участия в расследовании письменно, или могут участвовать в расследовании его ближайшие родственники, или кому они это доверят по доверенности.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 07, 2010 7:45 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Статья 229. Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев
Каждый пострадавший, а также его законный представитель или иное доверенное лицо имеют право на личное участие в расследовании несчастного случая, происшедшего с пострадавшим.
По требованию пострадавшего или в случае смерти пострадавшего по требованию лиц, состоявших на иждивении пострадавшего, либо лиц, состоявших с ним в близком родстве или свойстве, в расследовании несчастного случая может также принимать участие их законный представитель или иное доверенное лицо. В случае когда законный представитель или иное доверенное лицо не участвует в расследовании, работодатель (его представитель) либо председатель комиссии обязан по требованию законного представителя или иного доверенного лица ознакомить его с материалами расследования.

Статья 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев
Работодатель (его представитель) в трехдневный срок после завершения расследования несчастного случая на производстве обязан выдать один экземпляр утвержденного им акта о несчастном случае на производстве пострадавшему (его законному представителю или иному доверенному лицу),

Статья 231. Рассмотрение разногласий по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев
Разногласия по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев, непризнания работодателем (его представителем) факта несчастного случая, отказа в проведении расследования несчастного случая и составлении соответствующего акта, несогласия пострадавшего (его законного представителя или иного доверенного лица), а при несчастных случаях со смертельным исходом - лиц, состоявших на иждивении погибшего в результате несчастного случая, либо лиц, состоявших с ним в близком родстве или свойстве (их законного представителя или иного доверенного лица), с содержанием акта о несчастном случае рассматриваются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и его территориальными органами, решения которых могут быть обжалованы в суд. В этих случаях подача жалобы не является основанием для невыполнения работодателем (его представителем) решений государственного инспектора труда.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 07, 2010 8:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Про первые два вопроса даны четкие ответы.
Требования про палату и оплату сиделки необоснованны. Они могут попросить у генерального помочь материально с оплатой услуг, письменно(типа матпомощь). Причем заявление - от самого пострадавшего, так как нет никаких документов, что он невменяем
( а слова к делу не пришьешь). Объявить человека невменяемым сложно, они просто давят на вас. Генеральный же имеет право отказать в мат.помощи. Или оказать в меньшей степени, чем запрашивали, по своим возможностям.
Есть такие брошюрки по расследованию несчастного случая. Или просто сделайте распечатку на компе, где выделите текст, который касается прав пострадавшего и дайте ознакомиться озабоченным родственникам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 25, 2010 1:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 1:12 pm
Сообщений: 368
Откуда: Москва
вы можете объяснить, что значит принимать участие в расследовании НС? Что этот законный представитель может делать? В чем заключается это участие?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 25, 2010 2:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 1:12 pm
Сообщений: 368
Откуда: Москва
павел писал(а):
Статья 229. Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев
Каждый пострадавший, а также его законный представитель или иное доверенное лицо имеют право на личное участие в расследовании несчастного случая, происшедшего с пострадавшим.
По требованию пострадавшего или в случае смерти пострадавшего по требованию лиц, состоявших на иждивении пострадавшего, либо лиц, состоявших с ним в близком родстве или свойстве, в расследовании несчастного случая может также принимать участие их законный представитель или иное доверенное лицо. В случае когда законный представитель или иное доверенное лицо не участвует в расследовании, работодатель (его представитель) либо председатель комиссии обязан по требованию законного представителя или иного доверенного лица ознакомить его с материалами расследования.

Статья 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев
Работодатель (его представитель) в трехдневный срок после завершения расследования несчастного случая на производстве обязан выдать один экземпляр утвержденного им акта о несчастном случае на производстве пострадавшему (его законному представителю или иному доверенному лицу),

Статья 231. Рассмотрение разногласий по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев
Разногласия по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев, непризнания работодателем (его представителем) факта несчастного случая, отказа в проведении расследования несчастного случая и составлении соответствующего акта, несогласия пострадавшего (его законного представителя или иного доверенного лица), а при несчастных случаях со смертельным исходом - лиц, состоявших на иждивении погибшего в результате несчастного случая, либо лиц, состоявших с ним в близком родстве или свойстве (их законного представителя или иного доверенного лица), с содержанием акта о несчастном случае рассматриваются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и его территориальными органами, решения которых могут быть обжалованы в суд. В этих случаях подача жалобы не является основанием для невыполнения работодателем (его представителем) решений государственного инспектора труда.


вы можете объяснить, что значит принимать участие в расследовании НС? Что этот законный представитель может делать? В чем заключается это участие?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 25, 2010 2:51 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Может знакомиться с материалами расследования!
Про личное участие в опросе свидетелей и т.п. ничего не сказано.
Председателю коммиссии всё решать (насчет прав доверенного лица)!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 25, 2010 3:01 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lisichka писал(а):

вы можете объяснить, что значит принимать участие в расследовании НС? Что этот законный представитель может делать? В чем заключается это участие?


может засунуть свой нос куда угодно в процессе расследования...
приведите свой пример... рассмотрим...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 25, 2010 3:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 1:12 pm
Сообщений: 368
Откуда: Москва
пострадавший пригласил в качестве доверенного лица юриста. Тот начал во все лезть и требовал, что бы его включили в комиссию. Для него фраза принимать участие=стать полноправным членом комиссии. Вот и возник вопрос где начинается и где заканчивается это участие. он может присутствовать при опросах? может говорить свое особое мне6ние? Смысл его участия какой, для чего он нужен и что он может?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 25, 2010 3:29 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
А что на это говорит председатель (ГИТ)!???

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 25, 2010 3:30 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lisichka писал(а):
1. требовал, что бы его включили в комиссию. Для него фраза принимать участие=стать полноправным членом комиссии.
2. он может присутствовать при опросах?
3. может говорить свое особое мне6ние?
4. Смысл его участия какой, для чего он нужен и что он может?


1. в комиссию нельзя, ТК не дает доверенному таких прав... тока участие в расследовании...
2. да, там даже есть строка - Иные лица, участвовавшие в опросе, а в подстрочке написано - доверенное лицо...
Также и при осмотре места несч. случая..
3. конечнео.... пусть лопочет...
4. чтобы и волки не дремали и козы не покусаны....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 25, 2010 3:31 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Сергей Алиевич писал(а):
А что на это говорит председатель (ГИТ)!???


за него ТК говорит, а ему никто слова не давал...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 25, 2010 3:34 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 1:12 pm
Сообщений: 368
Откуда: Москва
Вы не поверите, но это второй раз, когда ГИТ отказывается участвовать в расследовании НС. Так что ГИТ ничего не говорит! Вот вам и ГИТ!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 25, 2010 3:35 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
У Председателя всегда есть СЛОВО!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь