Уважаемые коллеги, добрый день!

У нас есть категория руководителей и специалистов, которым выдается летняя спецобувь с металлическим подноском из-за того, что они посещают склад и производство, где возможно получить травму ноги (технологи, снабженцы, др. должности). Как мы с Вами знаем, согласно типовых норм летняя спецобувь зачастую не выдается более чем на 1 год, а увеличивать срок носки, указанный в типовых нормах, неправильно. Покупаем качественную спецобувь, она бы прослужила года 3 у этой категории сотрудников. Но мы ежегодно закупаем им новые летние ботинки, соответственно тратя не совсем целесообразно денежные средства.

Что Вы посоветуете сделать, чтобы увеличить срок носки спецобуви данной категории сотрудников?

Спасибо.

Приказ 290н: 22. СИЗ, возвращенные работниками по истечении сроков носки, но пригодные для дальнейшей эксплуатации, используются по назначению после проведения мероприятий по уходу за ними (стирка, чистка, дезинфекция, дегазация, дезактивация, обеспыливание, обезвреживание и ремонт). Пригодность указанных СИЗ к дальнейшему использованию, необходимость проведения и состав мероприятий по уходу за ними, а также процент износа СИЗ устанавливаются уполномоченным работодателем должностным лицом или комиссией по охране труда организации (при наличии) и фиксируются в личной карточке учета выдачи СИЗ.

Акт продления сроков носки, для ИТР покатит. Только нужна комиссия или назначенное лицо.

Спасибо тоже. А для рабочих такое не прокатит? У нас тоже хорошая обувь для рабочих, я им каждый год покупаю, они новую не носят, а носят старую.
И еще, если, например, локальным приказом не предусмотрена выдача обуви ИТР, а мы им покупаем в счет прибыли, то вообще может быть ответственность, если она меняется не каждый год? Вот у меня директор попросил заказать спецобувь, я купила. С какой стороны может быть наказание?
И вообще, насколько я понимаю, у нас вообще вся спецодежда покупается из прибыли, бухгалтера не заморачиваются. Кто несет за это ответственность?

C рабочими хлопотно и нецелесообразно: много крику, старые забрать надо, акт составить, в карточку занести, потом не забыть на сколько продлили. Никто не хочет этим заниматься. Проще выдавать по срокам. А для ИТР, если СИЗ надевает раз в году, то можно и продлить.

Если покупаете СИЗ сверх норм из прибыли, то должны быть основания, например, результаты спецоценки. Но тогда нормы выдачи нужно соблюдать. А то точно прилетит... не от ГИТ, так от налоговой или от обоих.

а если в картах спец оценки сиз теперь не прописаны, а в картах аттестации было прописано и были составлены нормы выдачи СИЗ.

Спасибо. У нас не то чтобы сверх норм, а вся одежда, как я понимаю, из прибыли. Я думала, это только для предприятия плохо, что она учитывается в налогообложении. Я думала, могут привлечь, только если из себестоимости покупаешь без оснований.

Да, присоединяюсь. Вот если например, в Типовых нормах наши профессии отсутствуют, я подбираю наиболее близкие, то это уже несоответствие. А в спецоценке рекомендаций нет. И что делать тогда? У нас Приказ локальный, в нем ссылки на Типовые нормы. Но Типовые нормы не совсем соответствуют должностям.

Вообще то, налогообложение тех или иных СИЗ - это головная боль бухгалтерии.

1. Ответственность будет, если не обеспечите работников СИЗ согласно Типовых норм.
2. За то, на какую статью бухгалтера "посадят" расходы на СИЗ - ответственность будет нести главный бухгалтер.
3. Для приобретения СИЗ сверх нормы основания не нужны. Это добровольное желание РБТ, а не "обязаловка". В результатах спецоценки "необязательные СИЗ" указываться не будут, т.к. они не предусмотрены НПА, также не будет указан и срок носки этих СИЗ.
4. Если Вам проще и дешевле покупать каждый год новые СИЗ, а не оформлять бумажки на продление сроков носки СИЗ, то - покупайте. Красиво жить не запретишь.

Что за "необязательные СИЗ"? Тогда это "форменная одежда". Её в карточку отдельную надо вписывать и сертификат не нужен. Если же это дополнительные СИЗ, тогда пункт 6: "Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.
Указанные нормы утверждаются локальными нормативными актами работодателя на основании результатов проведения специальной оценки условий труда и с учетом мнения соответствующего профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа и могут быть включены в коллективный и (или) трудовой договор с указанием типовых норм, по сравнению с которыми улучшается обеспечение работников средствами индивидуальной защиты."

Перевозчик, в том-то и дело, что сейчас СОУТ вообще никаким образом не участвует ни в МО, ни в СИЗ. У нас даже не запрашивали перечень СИЗ и в картах оценки сведений о спецодежде никаких нет - лист со спецодеждой появляется только в том случае, если надо оценить эффективность. Поэтому получается, что работодателя в этом плане никто не контролирует - можно опираться только на Типовые нормы, а если, например, профессия не соответствует Типовым нормам, то на усмотрение РБТД или по локальным нормативам.

Согласен, что СОУТ усложнила порядок обеспечения СИЗ. Но, будет странно, если вы выдадите бухгалтеру "на усмотрение РБТД", противогаз шланговый, без нужного на то обоснования. Даже, если из СОУТ исчез протокол обеспеченности СИЗ, комиссия может же какую нибудь бумагу приложить к материалам СОУТ, о необходимости защиты от тех или иных вредных и опасных ПФ?

Перевозчик "...комиссия может же какую нибудь бумагу приложить к материалам СОУТ, о необходимости защиты от тех или иных вредных и опасных ПФ?" - на каком основании, она что имеет лицензию на проведение СОУТ
Вас ГИТ оштрафует, если Вы выдадите бухгалтеру шланговый противогаз или нет?

ФЗ 426 Статья9 Пункт1. "Для организации и проведения специальной оценки условий труда работодателем образуется комиссия по проведению специальной оценки условий труда.."
СОУТ проводит комиссия предприятия с привлечением аттестующих организаций, имеющих лицензию. Самой комиссии лицензия не нужна.

"Статья 7. Применение результатов проведения специальной оценки условий труда
Результаты проведения специальной оценки условий труда могут применяться для:
3) обеспечения работников средствами индивидуальной защиты, а также оснащения рабочих мест средствами коллективной защиты;
16) иных целей, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации."

Если выдача дополнительных СИЗ не предусмотрена "с учетом СОУТ", то как работника заставить их применять? На основании чего?

Добавить доп. СИЗы в Инструкцию по ОТ. Также в нормах выдачи указать доп.СИЗы. вообще-то, как правило, дополнительно накручиваются лишь штуки СИЗ, а это работникам наоборот в радость.