На предприятии вводится новый Колдоговор, одним из приложений будут «нормы бесплатной выдачи СИЗ». В этих нормах планируется увеличить количество выдаваемой СИЗ по сравнению с «типовыми нормами».
Выдаваемая СИЗ будет идти из прибыли или из себестоимости?
И как на это приложение будут смотреть налоговые органы, не станут ли эти СИЗ как сверх нормы и облагаться налогом?

читай п.7 правил выдачи!
там говориться что Вы можите это все внести . НО это должно статть результатом аатестации рабочих мест, только после этого вноситься в колдоговор или соглашение. И то дается как дежурные или со сроком до износа. И то там хитро сказано : типа противогазы СПИ , беруши ... ПРо костюмы и теплую спец одежду ни слова, хотя в конце предложения стоит и др. СИЗ вот эту приписочку можно притянуть за уши
А так все изх прибыли, все зависит от грамотности того же налоговика

Смотрите мой второй ответ на http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.ph ... highlight=

Ст. 221 ТК РФ "...Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения..."

Тут про аттестацию ни слова ?

Владимир(ltts), мне кажется, вы не совсем правы. Стоимость спецодежды, закупленной по результатам аттестации, включают в состав материальных расходов, которые уменьшают налогооблагаемый доход. Постановление Минтруда России от 18 декабря 1998 г. N 51 никто не отменял. Мне вообще непонятно, зачем ввели в статью 221 фразу, процитированную вами. В предыдущей редакции ее не было. И без нее никто не запрещает вам покупать любую одежду.
Хорошо бы узнать мнение налоговиков.

В том-то и дело Любая специальная одежда не включенная в типовую норму, и выданная работнику считается выдачей из прибыли и работник облагается налогом в 13 % (нам налоговая указала на это). Так было до принятия новой редакции ТК.

В новой редакции (что я привел) получается есть возможность выдачи сверх нормы и не облагать налогом работника.

Интересно, для меня это новость. Скоро у нас будет налоговая инспекция с проверкой, задам им такой вопрос. О результатах сообщу.

будет интересен результат, жду Вашего сообщения

PS. и есть ли разница где записаны сверх нормы по выдаче в карте аттестации и в колдоговоре

Владимир(ltts)

Ст. 221 ТК РФ "...Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения..."

Тут про аттестацию ни слова ?

Так и про себестоимость ни слова!

А кто раньше то запрещал - выдай сколь угодно, только затраты относи на прибыль. ТОН дают право в том объеме включить в себестоимость.
К процитированной Вами статье кодекса резонный вопрос ? - на основани чего Вы решили, что на данном рабочем месте вредные и опасные факторы, которые требуют выдачи СИЗ сверх предусмотренных ТОН? Ответ на это вопрос заготовьте заранее для той же налоговой. Вот тут карта аттестаци решает возникающие вопросы.

1.Затраты из прибыли. налоговые отчисления от работника.
2. На основании аттестации РМ работнику необходимо выдавать СИЗ не предусмотренные в нормах бесплатной выдачи.

Супер утверждение! Хорошо такие громкие вещи ссылкой на нормативный акт подкреплять!
Насколько знаю - большинство из таких "требований" налоговой было "отбито", как необоснованные.

С чего, собственно 13%? Сверхнормативная СИЗ не передается работнику и не увеличивает его доход - она остается собственностью предприятия! (Если, конечно, вы ее не додумались действительно дарить).

И еще раз советую почитать прошлые темы в форуме!
http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=537
http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=1525
http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=1394
http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=119

Был у нас в компании семинар по ОТ и ТБ. Выступал зам. нач. инспекции труда по Московской области. Так вот он сказал следующее: если в коллективном договоре прописаны СИЗ сверх нормы то они идут как затраты т.е. из основных средств. Коллективный договор регистрируется и налоговая с ним нечего не может поделать это воля народа. Вчера тоже самое спрашивал и правового инспектора по г. Москве он мне подтвердил. За этот год налоговая инспекция уже проиграла судебные процессы по этому поводу.
В ст.221. Написано: Работодатель за счет своих средств обязан в соответствии с установленными нормами обеспечить своевременную выдачу специальной одежды и т.д.
Читаем на абзац выше: Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (т.е.. коллективный договор) ….. устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды…………
На всякий пожарный случай я лично согласую данные нормы с инспектором труда.
С компенсацией за вредность немного сложнее. Она также должна прописываться в коллективном договоре и должна быть отражена в отчете по аттестации раб. мест. Компенсация не облагается налогом.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 1 августа 2007 г. N 03-03-06/4/104

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах при бесплатной выдаче молока работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, и сообщает следующее.
Согласно п. 3 ст. 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) налогом на доходы физических лиц все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных, в частности, с исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей.
Аналогичная норма в отношении единого социального налога предусмотрен в пп. 2 п. 1 ст. 238 Кодекса.
В соответствии с положениями ст. 255 Кодекса в целях налогообложения прибыли организаций в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
К расходам на оплату труда относится, в частности, стоимость бесплатно предоставляемых работникам в соответствии с законодательством Российской Федерации коммунальных услуг, питания и продуктов, предоставляемого работникам налогоплательщика в соответствии с установленным законодательством Российской Федерации порядком бесплатного жилья (суммы денежной компенсации за непредоставление бесплатного жилья, коммунальных и иных подобных услуг).
Статьей 222 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Трудовой кодекс) установлено, что на работах с вредными условиями труда работникам выдаются бесплатно по установленным нормам молоко или другие равноценные пищевые продукты, а на работах с особо вредными условиями труда предоставляется бесплатно по установленным нормам лечебно-профилактическое питание.
Нормы и условия бесплатной выдачи молока или других равноценных продуктов, а также лечебно-профилактического питания устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Как следует из письма, предприятием была проведена аттестация рабочих мест. По результатам аттестации рабочих мест установлено, что уровни воздействия вредных производственных факторов не превышают установленных нормативов.
В соответствии со ст. 209 Трудового кодекса безопасными условиями труда признаются условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни их воздействия не превышают установленных нормативов.
Таким образом, не признаются вредными условия труда, в которых уровни воздействия вредных производственных факторов не превышают установленных нормативов, и, следовательно, расходы организации по бесплатной выдаче молока работникам предприятия в таких условиях не относятся к компенсационным выплатам и подлежат обложению налогом на доходы физических лиц и единым социальным налогом в общеустановленном порядке. При формировании налоговой базы по налогу на прибыль организаций указанные расходы не учитываются.
В соответствии с п. 1 ст. 39 и п. 1 ст. 146 Кодекса передача права собственности на товары одним лицом другому лицу на безвозмездной основе является объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
01.08.2007