Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 25, 2012 1:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
С 01.01.12 ГОСТ 12.4.207-99 не действует, вместо него - ГОСТ Р EH 397/А1-2010 (Каски защитные. Общие технические требования. Методы испытаний), этим как бы приравняются наши стандарты к европейским.
Но отечественные производители касок, которые ещё до 2012 года сертифицировали свою продукцию, продолжают спокойно клепать каски по устаревшему ГОСТу. Заявок на отечественные каски по ГОСТ Р EH 397/А1-2010 — нетути! И их не укупить! По системе сертификации ГОСТ Р защитные каски подлежат обязательной сертификации. Вот встретите каску без обозначений или с обозначением «не подлежит обязательной сертификации » - считайте, что это не каска а барахло негодное!
А посмотрите Перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации, увидите, что сертификации подлежат «каски защитные (кроме касок строительных и пожарных)». А строительные-то по ГОСТ 12.4.087-84 не делают нигде! Это более сложные каски, кому это нафиг надо?!!...
Ну, как не бардак?!!
А тут ещё С 01.07.12 в России вступил в силу «Технический регламент о безопасности средств индивидуальной защиты». Сие означает, что каски, изготовленные после этой даты, сертифицируются не в системе ГОСТ Р, а в соответствии с новым ТР....
Так что лучше не ждать, пока улягутся страсти, и покупать недорогие импортные каски, сделанные по европейскому стандарту EN 397. Наш ГОСТ Р EH идентичен европейскому региональному стандарту EN «Industrial safety helmets», так прямо в тексте и сказали. Поэтому маркировки «EN 397» и СЕ (СЕ Mark) на каске означают, что она пригодна для строителей.

Руководствуйтесь ныне действующими СНиП 12-03-2001, а они не оговаривают, по какому ГОСТ должны изготавливаться строительные каски. Там вообще упоминаются только каски защитные, а это не одно и то же. По сути СНиП оставляет свободу выбора для строителей: можно носить любую каску, которая по действующему законодательству считается защитной.

коллега писал(а):
...к слову, есть ещё по каскам стандарт РФ - ГОСТ Р 12.4.207-99. Разбираться- сам :td_diablo: голову сломит.
Это гораздо более примитивный в части требований ГОСТ, каски по нему - не строительные! См. - ГОСТ 12.4.207-99 (Каски защитные. Общие технические требования. Методы испытаний).
В нем ни слова о том, где должны применяться каски: хоть на стройке, хоть в руднике, хоть возле домны. То есть производители за него и уцепились, обеспечивают такими касками всех и вся. Для них это халява!
Ву аля! Это я не сам придумал, а начитался корифейских размышлений...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 25, 2012 2:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Да зачем Вам все эти тонкости? Вы же представляете администрацию, а не работников.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 25, 2012 2:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Вот администрации и надо ентих тонкостев поболе, штоб знать : заставлять, аль приберечь подзатыльники для другова дела, платить, аль погодить? А ежли платить, то - за што? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 25, 2012 3:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Экономить на СИЗ в частности и на ОТ в целом.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 25, 2012 5:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 2:36 am
Сообщений: 60
Откуда: Великая Кольская Республика
Топ читать времени не хватило, но первую страницу осилил.

Извечный вопрос со времен царя Гороха - носить или не носить строительную каску.

Посмотрите на западных рабочих - носят как миленькие, ни одного без каски не видел.

Был случай - не носил один монтер каску, а второй ему случайно уронил на голову молоток. И молоток то не тяжелый, и шикой мог отделаться бедолага, но не судьба - перелом основания черепа произошло. Вот такая она судьбинушка придурка-монтера.


Компромиссным вариантом может являться каскетка, и то для узкого круга.

А как по мне, так уволил бы пару, остальным не повадно что бы было.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 25, 2012 5:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Юрий Георгиевич, если не секрет, Вы сейчас в какой отрасли работаете?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 25, 2012 10:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
prof-kom.ru писал(а):
.Посмотрите на западных рабочих - носят как миленькие, ни одного без каски не видел.
А как по мне, так уволил бы пару, остальным не повадно что бы было.
Мне так завидно: не могу похвалиться как Вы тем, что встречался со всеми западными рабочими и убедился, что каждый носит каску!.... :wink:
Зато знаю аж три случая, когда работник был в каске, но - не помогло... :?
И вот эта противоречивость удерживает меня от делания резкого вывода: каску надо носить всегда и немедленно увольнять за неношение! Заставляет прикидывать, всегда ли рабочий что-то строит или ремонтирует именно на официально объявленной стройплощадке? И др..... :umn:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 26, 2012 4:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 2:36 am
Сообщений: 60
Откуда: Великая Кольская Республика
Виктор Борисович писал(а):
Юрий Георгиевич, если не секрет, Вы сейчас в какой отрасли работаете?



Мы знакомы?

Все в той же.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 26, 2012 4:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 2:36 am
Сообщений: 60
Откуда: Великая Кольская Республика
Росс писал(а):
Мне так завидно: не могу похвалиться как Вы тем, что встречался со всеми западными рабочими и убедился, что каждый носит каску!.... :wink:


Я нигде и не писал, что встречался со всеми западными рабочими.

Росс писал(а):
Зато знаю аж три случая, когда работник был в каске, но - не помогло...


А сколько случаев, когда помогло, Вы знаете?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 26, 2012 4:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
"Посмотрите на западных рабочих - носят как миленькие, ни одного без каски не видел" - либо эта Ваша фраза как раз о том, будто все рабочие на западе каски носят , либо она - совершенно неубедительный аргумент: может, Вы и видели всего-то сто западных рабочих, и все они оказались в касках! Но при чём тут остальные миллионы?
Вот когда Путин приезжает на какую-нибудь стройку или электростанцию, там тоже все в касках! И ему каску надевают! Не делает же он вывод, будто все российские маляры всегда в касках! :D

Да разве ж я об этом?
Понятно, что защитные средства работают в основном "на всякий случай". Чем опаснее обстановка, тем выше вероятность этих "всяких случаев", тем горячее желание работающего применять СИЗ, тем яростнее ответственные за безопасность заставляют эти СИЗ носить.
Но ведь СИЗ ещё и неудобства причиняют, вред приносят! И очень важно почувствовать ту грань, когда вероятность "всякого случая" так ничтожно мала, что СИЗ применять просто бессмысленно. Несмотря на то, что эта вероятность есть всегда и везде.
Иначе бы даже ..... офисники сидели в защитных касках: мало ли что сверху свалится, если оторвётся! Вон там под потолком - и плитки армстронговские, и светильники, и штукатурка старая... Разве не бывало?
Для маляра в пустой комнате, красящего полы и стены, опасность удара по голове чем-то сверху даже ниже, чем у офисменеджера в торговом ангаре... Надевать ему каску только потому, что ремонтируемая комната кажется кому-то аж стройплощадкой, или потому, что маляр - популярная строительная специальность????

Ну почему такой старшинско-ефрейторский подход - всем носить! А в конкретной ситуации разобраться лень? А уж люди-то как рады будут!


Последний раз редактировалось Росс Ср сен 26, 2012 4:51 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 26, 2012 4:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 2:36 am
Сообщений: 60
Откуда: Великая Кольская Республика
Росс писал(а):
Ну почему такой старшинско-ефрейторский подход - всем носить! А в конкретной ситуации разобраться лень? А уж люди-то как рады будут!



У меня, кстати, подход нормальный.
Я в данном случае же написал про компромиссный вариант - каскетка. И выглядит как бейсболка, и не тяжелая, и на глаза не сползает, и к косяку прислониться не мешает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 26, 2012 4:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
А зачем тогда нагнетаете, предлагая увольнять, чтоб неповадно было малярам не носить каски? :wink:
Ладно, проехали, замнём для ясности! 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 26, 2012 5:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
prof-kom.ru писал(а):
Мы знакомы? Все в той же.

Нет, мы не знакомы. Но я посмотрел, что круг Ваших интересов очень широк, а конкретная отрасль не обозначена. После ЗАО "Сервис-Восток-Заполярье" вообще ничего не просматривается.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Последний раз редактировалось Виктор Борисович Ср сен 26, 2012 5:36 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 26, 2012 5:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Росс писал(а):
А зачем тогда нагнетаете, предлагая увольнять, чтоб неповадно было малярам не носить каски? :wink:
Ладно, проехали, замнём для ясности! 8)


Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли каски при отделочных работах?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 26, 2012 7:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Вот и увольте маляра, красившего пол в офисе без каски!
Только уж постарайтесь без всякой лирики типа "а вдруг...", "а если бы..." доказать, что отсутствие каски на его голове заведомо создавало реальную угрозу наступления тяжких последствий... 8)
Заведомо - крутое слово! Означает, что доказующему доказуемое известно и несомненно безусловно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь