Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 11:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 12:04 pm
Сообщений: 93
strannikk писал(а):
По типовому положению о доплатах освещенность не учитывалась при установлении размера доплат и устанавливались по Приказу Госкомобразования СССР от 20 августа 1990 г. N 579 "Об утверждении Положения о порядке установления доплат за неблагоприятные условия труда и Перечня работ, на которых устанавливаются доплаты за неблагоприятные условия труда работникам организаций и учреждений системы Гособразования СССР"


и так, идём в 20 августа 1990 г. N 579, читаем и.... не находим ни освещённости ни пульсации. Копируем текст приказа в Word, пользуемся поиском, вводя искомы слова и ... не находим

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 11:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 12:04 pm
Сообщений: 93
strannikk писал(а):
Если речь идет об аттестации, проведенной до 870 постановления, то расчет доплат должен был быть сделан для профессий из списка на основании положения о расчете доплат.


Да, именно это!

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 2:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Hyper писал(а):
strannikk писал(а):
По типовому положению о доплатах освещенность не учитывалась при установлении размера доплат и устанавливались по Приказу Госкомобразования СССР от 20 августа 1990 г. N 579 "Об утверждении Положения о порядке установления доплат за неблагоприятные условия труда и Перечня работ, на которых устанавливаются доплаты за неблагоприятные условия труда работникам организаций и учреждений системы Гособразования СССР"


и так, идём в 20 августа 1990 г. N 579, читаем и.... не находим ни освещённости ни пульсации. Копируем текст приказа в Word, пользуемся поиском, вводя искомы слова и ... не находим

Вы не там ищете :) В этом приказе только перечень работ на которых могут устанавливаться доплаты, а не факторов. Естественно хоть под микроскопом ищи - не найдете упоминания про освещенность.
А доплаты рассчитываются по типовому положению (03.10.1986 № 387/22-78), учитывая Письмо Минобразования РСФСР от 18.06.1991 № 187/4-14пк.
Но я уже писал - фактор "освещенность" на доплаты не влияет (его не учитывают)

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 3:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 12:04 pm
Сообщений: 93
strannikk писал(а):
А доплаты рассчитываются по типовому положению (03.10.1986 № 387/22-78), учитывая Письмо Минобразования РСФСР от 18.06.1991 № 187/4-14пк.
Но я уже писал - фактор "освещенность" на доплаты не влияет (его не учитывают)


то есть, выплаты за вредность по условиям освещённости не производятся ибо, расчёт компенсаций произвести по вышеназванным НПА не представляется возможным

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 6:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Hyper писал(а):
strannikk писал(а):
А доплаты рассчитываются по типовому положению (03.10.1986 № 387/22-78), учитывая Письмо Минобразования РСФСР от 18.06.1991 № 187/4-14пк.
Но я уже писал - фактор "освещенность" на доплаты не влияет (его не учитывают)


то есть, выплаты за вредность по условиям освещённости не производятся ибо, расчёт компенсаций произвести по вышеназванным НПА не представляется возможным

Я не знаю заглядывали ли Вы в типовое положение о доплатах, но там в расчет принималась только химия, пыль, вибрация, шум, ЭМП РЧ, инфракрасное излучение, температура в помещении и 4 позиции из тяжести. Ни освещенность, ни напряженностьтруда, ни биология не учитывались. Так что если у Вас было несоответствие только по световой среде, то никакие доплаты не положены.
В некоторых отраслях на основании типового писали свое положение о доплатах и расширяли количество учитываемых факторов. Но освещенность никто не учитывал.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 8:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 12:04 pm
Сообщений: 93
strannikk писал(а):
Hyper писал(а):
Я не знаю заглядывали ли Вы в типовое положение о доплатах, но там в расчет принималась только химия, пыль, вибрация, шум, ЭМП РЧ, инфракрасное излучение, температура в помещении и 4 позиции из тяжести. Ни освещенность, ни напряженностьтруда, ни биология не учитывались. Так что если у Вас было несоответствие только по световой среде, то никакие доплаты не положены.
В некоторых отраслях на основании типового писали свое положение о доплатах и расширяли количество учитываемых факторов. Но освещенность никто не учитывал.


вы угадали, я тогда не заглядывал, так как урывками от работы залезал в интернет, потому и спросил). Да, есть ещё неустранимый фактор, который прописан в типовом положении, за который по любому надо компенсировать трудовикам - шум в учебных мастерских, но и это я решусь оспорить, так как компенсация не прописана в листах аттестации + срок исковой давности прошел и, продолжительность воздействия этого фактора не должно говорить о вредности, нагрузка работы на станках ничтожно мала, часов у трудовиков мало.
Зато прописана какая то компенсация штатной медсестре, аж 15%, но насколько я знаю (буду ещё разбираться) эта компенсация положена только работающим в медицинских учреждениях .

лист аттестации медработника в архиве: http://www.forum.tehdoc.ru/download/file.php?id=10713
остальным, доплаты не указаны

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 30, 2013 8:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Hyper писал(а):

Зато прописана какая то компенсация штатной медсестре, аж 15%, но насколько я знаю (буду ещё разбираться) эта компенсация положена только работающим в медицинских учреждениях .

лист аттестации медработника в архиве: http://www.forum.tehdoc.ru/download/file.php?id=10713
остальным, доплаты не указаны

Какой возраст ваших воспитанников?
п. 1.1 по доплатам распространялся на детские ясли, группы в детских яслях, яслях-садах для детей с различными нарушениями развития.

У Вас вроде коррекционная школа-интернат, а не дошкольное учреждение.
15% может и положено было, но скорее всего по другому основанию. Надо уточнять

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 30, 2013 3:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 12:04 pm
Сообщений: 93
strannikk писал(а):
Какой возраст ваших воспитанников?
п. 1.1 по доплатам распространялся на детские ясли, группы в детских яслях, яслях-садах для детей с различными нарушениями развития.

У Вас вроде коррекционная школа-интернат, а не дошкольное учреждение.
15% может и положено было, но скорее всего по другому основанию. Надо уточнять


Возраст от 6 до женитьбы, школа-интернат для детей с нарушением слуха.

В аттестационном листе указан пункт 1.1 - это не для нас.
Для нас будет справедлив пункт 1.3:
"Школы-интернаты, детские ясли,. ясли-сады для детей дефектами слуха и речи, ..."

Будет ли это являться причиной не выплачивать медперсоналу 15%?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 30, 2013 4:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Hyper писал(а):
strannikk писал(а):
Какой возраст ваших воспитанников?
п. 1.1 по доплатам распространялся на детские ясли, группы в детских яслях, яслях-садах для детей с различными нарушениями развития.

У Вас вроде коррекционная школа-интернат, а не дошкольное учреждение.
15% может и положено было, но скорее всего по другому основанию. Надо уточнять


Возраст от 6 до женитьбы, школа-интернат для детей с нарушением слуха.

В аттестационном листе указан пункт 1.1 - это не для нас.
Для нас будет справедлив пункт 1.3:
"Школы-интернаты, детские ясли,. ясли-сады для детей дефектами слуха и речи, ..."

Будет ли это являться причиной не выплачивать медперсоналу 15%?

Ошибка АО при заполнении карты - это не причина. 15% положено и должны были выплачивать.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 30, 2013 5:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 12:04 pm
Сообщений: 93
strannikk писал(а):
Hyper писал(а):
strannikk писал(а):
Будет ли это являться причиной не выплачивать медперсоналу 15%?

Ошибка АО при заполнении карты - это не причина. 15% положено и должны были выплачивать.


да, тут no coment.

а про дополнительный отпуск и сокращении рабочего дня?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 30, 2013 7:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Hyper писал(а):
strannikk писал(а):
Hyper писал(а):
strannikk писал(а):
Будет ли это являться причиной не выплачивать медперсоналу 15%?

Ошибка АО при заполнении карты - это не причина. 15% положено и должны были выплачивать.


да, тут no coment.

а про дополнительный отпуск и сокращении рабочего дня?

Продолжительность рабочей недели 36 часов - правильно (северная, женщины)
Дополнительный отпуск - 12 рабочих дней - тоже правильно, но обоснование должно быть другое. не пункт 169, а пункт 174 (Средний медицинский персонал учреждений здравоохранения, просвещения и социального обеспечения) это дополнительно к отпуску по ст. 321 ТК

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 31, 2013 1:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 11:53 am
Сообщений: 1
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если по результатам АРМ общ. оценка УТ вредные (класс 3.1), не важно, из-за какого вредного фактора, (или важно, пока не знаю, хочу узнать), то сокращенна продолжительность рабочего времени - не более 36 часов в неделю (Пост. № 870) ??? Ст. 92 ТК РФ: " - не более 36 часов в неделю в порядке..., с учетом мнения... Что за порядок? Подтверждение АРМ вредных условий? Т.е. всем работникам, у кого по результатам АРМ условия признаны вредными (класс 3), необходимо установить 36 часовую рабочую неделю?
Заранее спасибо.
Фунтик - незнайка :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 04, 2013 7:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 12:04 pm
Сообщений: 93
Фунтик писал(а):
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если по результатам АРМ общ. оценка УТ вредные (класс 3.1), не важно, из-за какого вредного фактора, (или важно, пока не знаю, хочу узнать), то сокращенна продолжительность рабочего времени - не более 36 часов в неделю (Пост. № 870) ??? Ст. 92 ТК РФ: " - не более 36 часов в неделю в порядке..., с учетом мнения... Что за порядок? Подтверждение АРМ вредных условий? Т.е. всем работникам, у кого по результатам АРМ условия признаны вредными (класс 3), необходимо установить 36 часовую рабочую неделю?
Заранее спасибо.
Фунтик - незнайка :(


Важно для чего?. В материалах аттестации должно быть указано, за что, сколько и на основании чего. Если есть большое желание не предоставлять компенсации и оспорить это в судебном порядке?, Тогда, всё может иметь значение. Пишите подробнее 3.1. - 3.1 - рознь))
___________________________

Сегодня был в суде. Судья не смогла принять решение. Будет вызван специалист для консультаций. Следующее заседание назначено на конец июня. Ответчик от трудинспекции не пришёл, но передал в суд копии материалов аттестации.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 14, 2013 12:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 12:04 pm
Сообщений: 93
м.Евгений писал(а):
1. На момент установления (2008) действовал другой порядок - документ Гособразования.
2. Положение об оплате труда и колдоговор есть? В чем причина непредоставления компенсаций.
4. Удлиненный отпуск педагогов не равно отпуску за вредные условия труда.


2. причина непредоставления - отсутствие у нас в штате профессий, должностей и производств, которым эта компенсация предоставляется, нет пунктов в картах аттестации о соответствующих компенсациях.
3. ни в одном учреждении отпуск педагогу не удлиняется, работодатель вправе предоставить только одну компенсацию и то, если она вписана в карты аттестации.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компенсации за вредные условия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 26, 2013 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 12:04 pm
Сообщений: 93
вчера, было второе заседание суда, но будет теперь и третье :shock:
Давать или не давать компенсации?, Вот в чём вопрос.
Всё складывается к тому, что давать.
И так:
1. То, что аттестация была проведена до выхода 870-го (за 4 месяца до) - пофиг, работодатель (мы) должен был руководствоваться новыми постановлениями, отслеживать их выход.
2. Действующее законодательство признает основанием для предоставления компенсаций работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, конкретные условия труда, определяемые по результатам аттестации рабочих мест, а не включение профессии, должности в какой-либо список или перечень производств, работ, профессий и должностей, работа в которых дает право на соответствующие компенсации.
При установлении по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда 3 класса любой степени вредности работник независимо от того, поименована или нет его профессия, должность в Списке, имеет право на соответствующие компенсации в размерах, не ниже установленных Постановлением от 20 ноября 2008 г. № 870. Вместе с тем в случаях, когда по данной профессии, должности Списком предусмотрены более высокие компенсации работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, подлежит применению Список. (Решение Верховного Суда РФ от 14 января 2013 г. N АКПИ12-1570 это про "Монди")
То есть, списки на предоставление компенсаций действуют но только в части не противоречащей настоящим нпа.
3. Вопрос: предоставление компенсаций согласно 870 -му законно только с принятия Решения Верховным Судом?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 92 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь