Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 05, 2015 12:57 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
ракитокс писал(а):
Добрый день.
У нас на офисных местах вышло декларирование, сотрудники работают менее 50% рабочего времени на ПК, соответственно вредных факторов нет, и медосмотр не требуется. Подскажите пожалуйста какими локальными документами это отразить, или достаточно деклараций? При поступлении на работу теперь тоже медосмотр не требуется, т.к данные сотрудники не попадают в контингент и ОК не может их направить на предварительный медосмотр. Но как же тогда быть в условиях, что например сейчас очень распространен туберкулёз, многие не делают прививки, и соответственно без медосмотра, новый сотрудник может например инфицировать других сотрудников. Может есть какой то НПА на основании которого при приеме на работу при условии отсутствия вредных факторов, есть требование по предоставлению сотрудником например той же флюорографии или прививок... Подскажите пожалуйста, теперь без медосмотра принимать людей на работу стало как то боязно.

Все можно потребовать, но за счет РБТД и из прибыли!!!
Вашего РБТД это устроит?

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 07, 2015 9:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
ракитокс писал(а):
Добрый день.
У нас на офисных местах вышло декларирование, сотрудники работают менее 50% рабочего времени на ПК, соответственно вредных факторов нет, и медосмотр не требуется. Подскажите пожалуйста какими локальными документами это отразить, или достаточно деклараций? При поступлении на работу теперь тоже медосмотр не требуется, т.к данные сотрудники не попадают в контингент и ОК не может их направить на предварительный медосмотр. Но как же тогда быть в условиях, что например сейчас очень распространен туберкулёз, многие не делают прививки, и соответственно без медосмотра, новый сотрудник может например инфицировать других сотрудников. Может есть какой то НПА на основании которого при приеме на работу при условии отсутствия вредных факторов, есть требование по предоставлению сотрудником например той же флюорографии или прививок... Подскажите пожалуйста, теперь без медосмотра принимать людей на работу стало как то боязно.

Очередной раз... контингент разрабатывается не на основе результатов СОУТ, а с их учетом, НО, при этом вы учитываете кучу других факторов, которые могут присутствовать на рабочих местах, а например по оценку СОУТ не попадут. Почитайте раздел медосмотры, здесь уже много об этом говорили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 08, 2015 10:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 2:22 pm
Сообщений: 9
Откуда: Самара
инженерша писал(а):
ракитокс писал(а):
Добрый день.
У нас на офисных местах вышло декларирование, сотрудники работают менее 50% рабочего времени на ПК, соответственно вредных факторов нет, и медосмотр не требуется. Подскажите пожалуйста какими локальными документами это отразить, или достаточно деклараций? При поступлении на работу теперь тоже медосмотр не требуется, т.к данные сотрудники не попадают в контингент и ОК не может их направить на предварительный медосмотр. Но как же тогда быть в условиях, что например сейчас очень распространен туберкулёз, многие не делают прививки, и соответственно без медосмотра, новый сотрудник может например инфицировать других сотрудников. Может есть какой то НПА на основании которого при приеме на работу при условии отсутствия вредных факторов, есть требование по предоставлению сотрудником например той же флюорографии или прививок... Подскажите пожалуйста, теперь без медосмотра принимать людей на работу стало как то боязно.

Очередной раз... контингент разрабатывается не на основе результатов СОУТ, а с их учетом, НО, при этом вы учитываете кучу других факторов, которые могут присутствовать на рабочих местах, а например по оценку СОУТ не попадут. Почитайте раздел медосмотры, здесь уже много об этом говорили.

Насколько я понимаю приказ 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) На рабочем месте например менеджера по тендерам нет вредных и опасных условий труда. Поэтому приказ 302н, к данному сотрудник больше не применим. Как можно при приеме на работу данного сотрудника обязать пройти флюорографию или предоставить данные по прививкам? Наша организация готова всё оплатить, но уже была ситуация когда сотрудник отказывался, и применить к нему ст.76 ТК РФ после СОУТ теперь нельзя, он теперь не попадает под требование 302н. Единственное чем можно обосновать своё требование как мне кажется, это соблюдение ФЗ №52 " О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" и СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" Как Вы думаете это будет законно?

_________________
Обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный опыт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 08, 2015 12:00 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Думаю, что нет. 302н устанавливает ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ...., а все остальное добровольно (можно и добровольно-принудительно :wink: )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 09, 2015 8:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Треп писал(а):
Думаю, что нет. 302н устанавливает ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ...., а все остальное добровольно (можно и добровольно-принудительно :wink: )


Согласна. Вы можете установить в компании какие угодно правила при приеме на работу, в т.ч. и медосмотр, и флюорографию (у меня на одной работе принимали сплошь некурящих и с красным дипломом).
Вопрос в том, что:
1) эти "хотелки" должно оплачивать само предприятие (ИМХО)
2) оплачивать за счет прибыли

Плюс проблема будет с направлением на медосмотр - т.к мед.учреждения сейчас работают исключительно по направлениям от предприятия с указанием вредных факторов, просто так затребовать принести справку от терапевта, что человек здоров/прошел терапевта уже не получится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 09, 2015 1:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
Цитата:
На рабочем месте например менеджера по тендерам нет вредных и опасных условий труда.

Здесь бы поспорила что нет! Он большую часть работы занят наблюдением за информацией с ПК, пусть он не вводит символы, но глазки свои пялит и напрягает, выискивая заказы либо размещая документацию! Уже только поэтому пойдет по пункту 3.2.2.4. Да при СОУТ тяжесть оценивать не было оснований, локальные затраты минимальны, ЭМИ теперь тоже не актуально. Но проблема как раз именно в том что СОУТ и ФЗ-52 с 302 н разные доки и штрафы для РБТД по ним разные.
На своих контингентах я всегда в шапке прописываю вот так (в свое время коллеги с РПН научили)
К О Н Т И Н Г Е Н Т
Профессий и должностей, подлежащих профилактическим медицинским осмотрам, согласно
ст. 34 Федерального закона № 52-ФЗ от 30.03.1999 г. "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" и Приказа МЗ и СР № 302н от 12.04.2011 г., _____"_______________" в 2015 – 2017 г. Юридический адрес: __________ Контактный телефон: _______________; специалист по охране труда __________. Код ОКВЭД _____________


Теперь что касаемо оплаты, в свое время когда 302н вышел только, мы здесь очень активно обсуждали, кто же должен платить за предварительные м-о, РБДТ или соискатель...к единому мнению так и не пришли...да и время не показало ответа на этот вопрос. Дело в том, что если вы с работником заключили трудовой договор, тогда он уже ваш работник и вы обязаны ему вернуть деньги за м-о, на который будете его отправлять. Но ТК говорит нам, что мы не можем принимать на работу без м-о... Или сделать по "еврейски" человек который к вам подал резюме и вас устраивает как будущий работник, до момента заключения с вами трудового договора, является гражданином, соискателем и т.п., поэтому если он заинтересован в РМ, даете ему направление и просите принести заключение, объяснив, что этого документа принять вы его не можете, что есть правда! Все!
На мой практике были случаи когда работник подавал на нас в суд, как раз таки за то что мы сначала приняли его на работу, а потом заключили с ним ТД и деньги не вернули...мы обосновали, что на момент прохождения м-о данное лицо не являлось нашим работником и ни в каких трудовых отношениях мы с ним не состояли, поэтому разбазаривать государевы денежки не можем. Нас поддержали, работнику отказали в возмещении. при чем сколько у меня таких соискателей то было, которые уходили с направлением и уже больше мы их никогда не видели...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2016 11:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
Подниму тему так как не нашел ответа.
Проведена СОУТ, список контингента есть. Все совпадает. МО проводим. т.е по 302н все нормльно.
Работодатель хочет и остальных (не входящих в контингент) отправлять на предварительный МО. Деньги из прибыли платитить готов. Все знает и понимает.
Как направить? Что писать в направлении? Каким НПА?

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2016 11:42 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
В НПА про "Обязаловку" медосмотра для всех принимаемых нигде не встречал. Если очень нужен вредный фактор, то можете указать такую "липу" как освещенность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2016 12:55 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Влад77 писал(а):
Как направить? Что писать в направлении? Каким НПА?


элементарно! включите их в перечень контингента.....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2016 12:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
павел писал(а):
элементарно! включите их в перечень контингента.....

На каком основании? КУТ 2, Под виды работ не попадают.
Треп писал(а):
Если очень нужен вредный фактор, то можете указать такую "липу" как освещенность.

В НПА про "Обязаловку" медосмотра для всех принимаемых нигде не встречал. Если очень нужен вредный фактор, то можете указать такую "липу" как освещенность.


На каком основании? КУТ?

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2016 1:01 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
для медосмотра не всегда нужен класс....

302н
Включению в списки контингента и поименные списки подлежат работники:
подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке <1>. В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности;

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2016 1:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
Влад77 писал(а):
Подниму тему так как не нашел ответа.
Проведена СОУТ, список контингента есть. Все совпадает. МО проводим. т.е по 302н все нормльно.
Работодатель хочет и остальных (не входящих в контингент) отправлять на предварительный МО. Деньги из прибыли платитить готов. Все знает и понимает.
Как направить? Что писать в направлении? Каким НПА?

Желание работодателя всех направить на ПМО противоречит праву на труд. (статья 37 Конституции РФ.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2016 3:31 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Перевозчик писал(а):
Желание работодателя всех направить на ПМО противоречит праву на труд. (статья 37 Конституции РФ.)


не всех, а кто в контингенте... :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2016 4:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Анна78 писал(а):
Треп писал(а):
:wink: )



Плюс проблема будет с направлением на медосмотр - т.к мед.учреждения сейчас работают исключительно по направлениям от предприятия с указанием вредных факторов, просто так затребовать принести справку от терапевта, что человек здоров/прошел терапевта уже не получится.



...а женщинам можно-
САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА И НОРМЫ
СанПиН 2.2.0.555-96
1.9. Перед поступлением на работу женщины должны проходить медицинское обследование, с учетом предстоящей профессии, и иметь медицинское заключение о состоянии здоровья по результатам осмотра комиссией врачей, включая акушера - гинеколога, в соответствии с Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации. Женщины, поступающие на работы, не предусмотренные Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации, подлежат предварительному медицинскому осмотру терапевтом и акушером - гинекологом.
...то есть, они должны принести справку от терапевта, что они здоровы и могут работать, ну а терапевт такую справочку не дает без заключения гинеколога.
Обсуждалось уже все, просто очень мало фирм такую справку требуют.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительные мед. осмотры.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2016 5:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Лю писал(а):
Анна78 писал(а):
Треп писал(а):
:wink: )



Плюс проблема будет с направлением на медосмотр - т.к мед.учреждения сейчас работают исключительно по направлениям от предприятия с указанием вредных факторов, просто так затребовать принести справку от терапевта, что человек здоров/прошел терапевта уже не получится.



...а женщинам можно-
САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА И НОРМЫ
СанПиН 2.2.0.555-96
1.9. Перед поступлением на работу женщины должны проходить медицинское обследование, с учетом предстоящей профессии, и иметь медицинское заключение о состоянии здоровья по результатам осмотра комиссией врачей, включая акушера - гинеколога, в соответствии с Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации. Женщины, поступающие на работы, не предусмотренные Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации, подлежат предварительному медицинскому осмотру терапевтом и акушером - гинекологом.
...то есть, они должны принести справку от терапевта, что они здоровы и могут работать, ну а терапевт такую справочку не дает без заключения гинеколога.
Обсуждалось уже все, просто очень мало фирм такую справку требуют.



Этого не просим, хотя для работников, для их личного здоровья наверное было бы не плохо, но не хочется себе и кадровикам жизнь усложнять....
Просим в обязательном порядке действующий результат флюорографии, а потом ежегодно просим проходить, тем более что флюорография входит в перечень услуг обязательного мед. страхования. Обстановка по туберкулезу не очень хорошая.
Ну, а те кто попадает по 302н - этих по полной.

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу   Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь