Уважаемые коллеги! У меня в ораганизации 10 авторанспортных средств и 10 водителей, кот выезжают на линию по доверенности. То есть медосмотры предрейсовые не проводяться и путевых листов нет. Хотелось бы узнать, что грозит нашей организации при ДТП или при проверки транпортной инспекции?

Это как???

Доверенность в ситуации с ДТП не спасает. Лучше оформить договор пользования. Только если этот договор увидит налоговая, то потребует оформить арендную плату и с водителя сдернет НДФЛ.Так что мы такой договор оформляем втихую и держим в сейфе на всякий ДТПшный случай. Если что происходит- у нас есть бумажка, что человек сам отвечал за техническое состояние авто и свое здоровье.

Предрейсовый медосмотр водителей

Обязанность проведения предрейсовых медицинских осмотров водителей предприятий предусмотрена положениями трудового законодательства (ст. 213 ТК РФ), а также нормативными актами по обеспечению безопасности дорожного движения (п. 1 ст. ст. 20, 23 Закона N 196-ФЗ).

Порядок организации таких медосмотров рекомендован Письмом Минздрава России N 2510/9468-03-32 .
Предрейсовый медицинский осмотр проводится перед началом рабочей смены водителей. Администрация организации должна выделить для этого специальное помещение. Водители автотранспортных средств обязаны явиться на предрейсовый медосмотр с путевым листом. Они могут быть допущены к работе при отсутствии жалоб, объективных признаков заболеваний, нарушений функционального состояния организма, признаков употребления спиртных напитков, наркотических и других психоактивных веществ, а также нарушений режима труда и отдыха. В этом случае медицинский работник ставит в путевом листе штамп, в котором указывает дату и точное время медицинского осмотра, а также проставляет свои фамилию, инициалы и подпись.
Штамп не ставится:
- при выявлении симптомов заболевания;
- в случае нахождения водителя в нетрезвом состоянии.
Все результаты предрейсового осмотра должны быть зафиксированы в журнале осмотров.
Заказать штамп и завести журнал нетрудно, однако кому можно доверить медицинский осмотр водителей? Является ли он медицинской деятельностью, подлежащей лицензированию? Ответы на эти вопросы содержатся в п. 1.4 Типового положения об организации предрейсовых медицинских осмотров водителей транспортных средств. Согласно Положению предрейсовые медосмотры проводятся только персоналом, имеющим соответствующий сертификат, а также медицинским учреждением при наличии лицензии. Данный порядок основывается на требованиях Приказа Минздрава России N 238 , рассматривающего предрейсовый медицинский осмотр как вид услуг медицинской деятельности, подлежащий обязательному лицензированию в соответствии с нормами Закона N 128-ФЗ и Постановления N 499 "Об утверждении Положения о лицензировании медицинской деятельности".

Таким образом, медицинский осмотр как вид медицинской деятельности подлежит лицензированию и может проводиться медицинскими учреждениями или медицинским персоналом, имеющим соответствующий сертификат.Обратите внимание: отсутствие штампа о прохождении предрейсового осмотра может быть квалифицировано контролирующими органами как нарушение законодательства об охране труда и повлечь на основании ст. 5.27 КоАП (штраф надолжностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей;
на ПБЮЛ - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление дея-тельности на срок до девяноста суток;
на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное при-остановление деятельности на срок до девяноста суток.
Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, - влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.)

Доверенность в ситуации с ДТП не спасает. Лучше оформить договор пользования. Только если этот договор увидит налоговая, то потребует оформить арендную плату и с водителя сдернет НДФЛ.Так что мы такой договор оформляем втихую и держим в сейфе на всякий ДТПшный случай. Если что происходит- у нас есть бумажка, что человек сам отвечал за техническое состояние авто и свое здоровье.

наталья, а а договор пользования в любом случае нужно оформлять, даже если будет проведен предрейсовый медосмотр ? и сколько должно быть водителей в организации, чтобы прводить предрейсовый осмотр?даже если 1 водитель с автомобилем?

Автомобили на балансе предприятия? Тогда надо всё по полной оформлять. А может стоит отдать их в аренду этим водителям? Надо посчитать!

Если слепо выполнять требования Закона, то даже если у Вас 1 водитель необходимо иметь все- предрейсовый осмотр, приказ о назначении ответсвенного за БДД и исправное состояние транспорта, техосмотр перед выпуском машины на линию(оформляется в специальтном журнале)... инструктажи по БДД (весенний и осенне-зимний).
Аренда- выход из положения, который освобождает от этого всего, но тогда с арендатора (водителя) будут брать НДФЛ, а организация будет платить еще и ЕСН. Примерно так получается- если стоимость машины 500000 руб и срок ее износа 5 лет, тогда ежемесячная арендная плата водителя составит 8333 руб, и если их ему добавят к зарплате ( кто ж свои деньги платить-то будет?), НДФЛ 13% составит 1080 руб(у водителя удержат из зарплаты ), да еще предприятие заплатит с этих 8333руб государству ЕСН 20%, что составит 1667 руб. Итого ежемесячно государству предприятие отдаст 2750. Безвозмедная аренда чревата рисками, налоговая может посчитать что сотрудник получил доход, мало того, что удержат все суммы, что я посчитала, да еще и штраф добавят...
Идиотское законодательство- сейчас уйма руководителей и сотрудников ездят на машинах Предприятий, а по ПДД водитель сам отвечает за свое состояние здоровьяи техническое состояние транспорта. И кому нужен этот медосмотр, если в 8-00 ты можешь быть в хорошем состоянии здоровья и трезвый, а в 10-00 уже "принять на грудь" или давление может подняться...
Лишь бы очередной никому не нужный "запрет" установить... Я бы оставила предрейсовые медосмотры для водителей общественного транспорта. Но, к сожалению, я не председатель Правительства... или К СЧАСТЬЮ?

думаю к сожалению!))) Спасибо Наталия за подробный ответ! будем думать и принимать решение, надеюсь правильное.

Если автомобиль арендованный, то это означает, что предприятие не "имеет автотранспорта" следовательно предрейсовый медосмотрт не нужен.
Но организация эксплуатирует арендованный автотранспорт и водитель устроен в организации.
То есть если у меня водитель на своем автомобиле (арендованном организацией) утром вышел на работу с повышенным давлением и совершил аварию при которой пострадали наши работники, которых он возит в течении дня, то нам ничего не будет????
Заранее спасибо за ответ.

Т.е. Вы арендуете автомобиль и водителя?
Вот и смотрите в договоре аренды кто за что и что за кем.
Вот только кому в течении дня подчиняется водитель?

В общем да.
Но в договоре аренды не прописано техническое состояние водителя и кто за ним должен следить (про техническое состояние машины все написано).
Один водитель подчиняется коммерческому отделу, а остальные 8 - технической службе. И раньше был договор с мед.учреждением где водители проходили предрейсовый медосмотр. В этом году все уперлись рогом и не хотят проходить.

...тут мы видим смешивание понятий...Если авто арендовано организацией и вы наняли водителя и он работает на этом авто, то вы должны обеспечить и медосмотр и все остальное...Другое дело если сам работник (к примеру торговый агент - не водитель, по штатному расписанию) арендовал авто, тогда он сам за все отвечает, но см.выше у Натальи...

Принимаем на работу сотрудников со своим транспортом, а потом заключаем договор аренды его автомобиля.
И как в этом случае быть? Причем сотрудники разные- от директора предприятия и начальников отделов до менеджеров и инсталяторов. Есть в штатном расписании и водитель легкового автомобиля.

а зарплату водители где получают? Там?
.. и почему Вы в тот раз организовали им медосмотр?
Плохой у Вас договор аренды. Пользуйтесь ТАКСИ! БЕЗОПАСНЕЕ!!

Вот тут всё Ваше и водители и транспорт - обеспечьте всЁ по ТК.
И надо было всЁ сразу с умом написать, а то всЁ догадки надо строить!!

Там - это где?
Конечно в организации.
В прошлый раз организовала моя предшественница. Когда я устроилась - договор уже был, и проводились медосмотры.