Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 12, 2016 7:52 am 
"Мисс охрана труда 2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm
Сообщений: 417
Откуда: Хабаровский край
Irina_pro писал(а):
Добрый день!


Скажите, пожалуйста, если работника берешь токарем, а был он продавцом и прошел там комиссию (имеет паспорт здоровья) в 2016 г. Могу ли я эту комиссию вместо предварительного??? Или, как положено, делать направление и отправлять на медосмотр?

Пока он взят на испытательный срок, он проходит за свой счет?


Думаю вредные и опасные производственные факторы на рабочем месте у продавца и токаря отличаются кардинально. Поэтому, считаю, что результаты комиссии на продавца не подойдут для устройства сотрудника на место токаря. Предв. МО проходят за счет работадателя, правда, иногда заявление на оплату принимают только после выпуска приказа о назначении на должность.

_________________
Доброта спасёт мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 11, 2016 8:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 7:51 pm
Сообщений: 90
Откуда: Россия
При приеме на работу новых работников бывает ситуация, когда работник проходит медосмотр и по завершении терапевт дает заключение о несоответствии выполняемой работе. Например не годен на высоте или работе в электроустановках. Деньги за медосмотр оплачены, работник не устроен, начинается новый поиск работника и по кругу.
Кто то сталкивался с подобными ситуациями?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 11, 2016 11:11 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Evgen писал(а):
Кто то сталкивался с подобными ситуациями?


а что конкретно интересует????

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 11, 2016 8:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 7:51 pm
Сообщений: 90
Откуда: Россия
павел писал(а):
Evgen писал(а):
Кто то сталкивался с подобными ситуациями?


а что конкретно интересует????


Прохождение медосмотра, но не устройство на работу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 11, 2016 9:07 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Evgen писал(а):

Прохождение медосмотра


да уж...

медосмотр проводится согласно:


Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (Зарегистрировано в Минюсте России 21.10.2011 N 22111)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 12, 2016 12:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
Evgen писал(а):
При приеме на работу новых работников бывает ситуация, когда работник проходит медосмотр и по завершении терапевт дает заключение о несоответствии выполняемой работе. Например не годен на высоте или работе в электроустановках. Деньги за медосмотр оплачены, работник не устроен, начинается новый поиск работника и по кругу.
Кто то сталкивался с подобными ситуациями?

Может ли соискатель работы потребовать с несостоявшегося работодателя оплату медкомиссии? Ведь направление выдавал работодатель.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 12, 2016 2:44 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
если направление выдал работодатель, то может... даже он может не проходить за свой счет.... отказаться...

абз. 12 ч. 2 ст. 212, ч. 8 ст. 213 ТК РФ.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 13, 2016 4:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 7:51 pm
Сообщений: 90
Откуда: Россия
Перевозчик писал(а):
Evgen писал(а):
При приеме на работу новых работников бывает ситуация, когда работник проходит медосмотр и по завершении терапевт дает заключение о несоответствии выполняемой работе. Например не годен на высоте или работе в электроустановках. Деньги за медосмотр оплачены, работник не устроен, начинается новый поиск работника и по кругу.
Кто то сталкивался с подобными ситуациями?

Может ли соискатель работы потребовать с несостоявшегося работодателя оплату медкомиссии? Ведь направление выдавал работодатель.


В описываемом мной случае потенциальный работодатель оплачивал медосмотр кандидата, но кандидат оказался не годен к работе, а денежные средства уплачены.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 13, 2016 7:49 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Evgen писал(а):

В описываемом мной случае потенциальный работодатель оплачивал медосмотр кандидата, но кандидат оказался не годен к работе, а денежные средства уплачены.


нормальная практика.... работодатель обязан проверить кандидата,работодатель проверил за свой счет, т.к. это надо работодателю для исполнения закона - ТК.....что смущает?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 14, 2016 4:02 am 
"Мисс охрана труда 2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm
Сообщений: 417
Откуда: Хабаровский край
Evgen писал(а):
Перевозчик писал(а):
Evgen писал(а):
При приеме на работу новых работников бывает ситуация, когда работник проходит медосмотр и по завершении терапевт дает заключение о несоответствии выполняемой работе. Например не годен на высоте или работе в электроустановках. Деньги за медосмотр оплачены, работник не устроен, начинается новый поиск работника и по кругу.
Кто то сталкивался с подобными ситуациями?

Может ли соискатель работы потребовать с несостоявшегося работодателя оплату медкомиссии? Ведь направление выдавал работодатель.


В описываемом мной случае потенциальный работодатель оплачивал медосмотр кандидата, но кандидат оказался не годен к работе, а денежные средства уплачены.


При собеседовании возможен вариант заполнения анкеты соискателем, где в завуалированной форме может быть вопрос о хронических болезнях. А если соискатель в очках, то по фактору "работа на высоте" уже может предполагаться отказ по медосмотру.
Завуалировать для соискателя (только при его вопросе при заполнении анкеты по этому пункту) можно, например, что эта информацияопределит выбор зоны выполнения работ (например берете каменщика - может выполнять работу как на высоте, так и стоя на земле) А после собеседования обычно ведь не говорится на основании чего был дан отказ, либо указывается недостаток необходимого опыта или отсутствие необходимого образования.

Также у соискателя можно запросить справку об оплате времен.трудоспособности за предыдущий период, если болел часто, то тоже под вопросом уже его кандидатуру рассматривайте.

_________________
Доброта спасёт мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 14, 2016 9:04 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
maria_sharm писал(а):
у соискателя можно запросить справку об оплате времен.трудоспособности за предыдущий период


и где такую дают?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 14, 2016 9:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
Слишком сложно. Нормальная практика когда предварительный МО за счет кандидата, периодический за счет работодателя. Если кандидат прошел МО, то тогда оплата МО работодателем. Если не прошел, то оплата зависит от настойчивости кандидата.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 14, 2016 9:23 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Перевозчик писал(а):
Нормальная практика когда предварительный МО за счет кандидата


при проверках это смотрят..... если работнику потом не возмещено, то это уже нарушение ТК....



Вопрос: О возможности учета в составе расходов затрат на проведение предварительных медицинских осмотров кандидатов при поступлении на работу при исчислении налога на прибыль.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 6 октября 2009 г. N 03-03-06/1/648

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета в целях налогообложения прибыли расходов, связанных с проведением предварительных медицинских осмотров кандидатов при поступлении на работу, и сообщает следующее.
Согласно п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) в целях главы налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 НК РФ).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором).
Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
В соответствии с пп. 7 п. 1 ст. 264 НК РФ в составе прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией, учитываются расходы на обеспечение нормальных условий труда.
При этом указанные расходы должны соответствовать положениям п. 1 ст. 252 НК РФ, согласно которым расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Согласно ст. 213 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ) работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний.
Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), утвержден Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 16.08.2004 N 83 "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения этих осмотров (обследований)" (далее - Перечень).
Согласно п. 4 Перечня к работам, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), относятся работы в нефтяной и газовой промышленности, выполняемые в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, пустынных и других отдаленных и недостаточно обжитых районах, а также при морском бурении.
Статья 212 ТК РФ определяет обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда в организации, которые возлагаются на работодателя. Работодатель обязан в случаях, предусмотренных ТК РФ, законами и иными нормативными правовыми актами, организовывать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров (обследований) работников, внеочередных медицинских осмотров (обследований) работников по их просьбам в соответствии с медицинским заключением с сохранением за ними места работы (должности) и среднего заработка на время прохождения указанных медицинских осмотров (обследований).
Учитывая изложенное, затраты на проведение обязательных предварительных (при поступлении на работу) медицинских осмотров (обследований) работников, проводимых в соответствии с действующими нормативными правовыми актами Минздравсоцразвития России или Минздрава России, относятся к прочим расходам, учитываемым при налогообложении прибыли. При этом затраты на предварительный медицинский осмотр лиц, которые по результатам осмотра или по иным основаниям не были приняты на работу, также учитываются для целей налогообложения прибыли.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
06.10.2009

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 14, 2016 12:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 328
Откуда: Бананово-лимонный Сингапур, где поет и плачет океан
павел писал(а):
при проверках это смотрят..... если работнику потом не возмещено, то это уже нарушение ТК....

Так ведь кандидата и не принимают на работу (соответственно не оформляется никаких документов), т.к. предварительный м/о не пройден, поэтому проверка ничего не находит. Остается только направление выданное и подписанное работодателем, вооружившись которым кандидат может повоевать за свои кровные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый работник, периодический медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 14, 2016 12:39 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
я не про кандидата, я про работника....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь