Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 2:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 9:39 am
Сообщений: 12
Откуда: ОАО "ПГК"
Уважаемые коллеги!
Прошу помочь советом.
В нашей организации идут постоянные препирательства между департаментом управлением персоналом и управлением охраны труда - кто должен заниматься вопросами прохождения работниками медицинских осмотров?..
На данный момент во всех филиалах этими вопросами ведают специалисты по охране труда, кадры отказываются этим заниматься, т.к. в их должностных обязанностях это не прописано.
Подскажите, есть ли какой-то документ, в соответствии с которым кадровики должны заниматься вопросами прохождения медицинских осмотров работниками?
Сам уже очень давно ищу хоть какую-то зацепку и пока так ничего подходящего не нашел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 2:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:17 am
Сообщений: 537
Откуда: Москва
Кому Гена поручит - тот и будет заниматься.

Пропишите в ЛНА кто за что будет отвечать по вопросу медосмотров


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 2:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 9:39 am
Сообщений: 12
Откуда: ОАО "ПГК"
H&S писал(а):
Пропишите в ЛНА кто за что будет отвечать по вопросу медосмотров


У нас вся документация сначала проходит согласование причастных департаментов (отделов) и, соответственно, этот ЛНА будет согласовывать начальник отдела управления персоналом (если рассматривать конкретно филиал нашей организации, в котором я и работаю), а соответственно такой документ пропущен на подпись директору не будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 2:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 12:56 pm
Сообщений: 170
Откуда: Ростов-на-Дону
посмотрите типовую должностную кадровиков, там есть "зацепка"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 3:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Глава 34. ТРЕБОВАНИЯ ОХРАНЫ ТРУДА
Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Работодатель обязан обеспечить:
в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, организовывать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров (обследований), других обязательных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований работников, внеочередных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований работников по их просьбам в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ними места работы (должности) и среднего заработка на время прохождения указанных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований;
недопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения обязательных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований, а также в случае медицинских противопоказаний;
Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников
Работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские осмотры (обследования).
Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры (обследования) и психиатрические освидетельствования осуществляются за счет средств работодателя.

НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛА ОХРАНЫ ТРУДА
Должностные обязанности.
Оказывает методическую помощь руководителям подразделений предприятия в составлении списков профессий и должностей, в соответствии с которыми работники должны проходить обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры, а также списков профессий и должностей, в соответствии с которыми на основании действующего законодательства работникам предоставляются компенсации и льготы за тяжелые, вредные или опасные условия труда, при разработке и пересмотре инструкций по охране труда, стандартов предприятия по безопасности труда.
ИНЖЕНЕР ПО ОХРАНЕ ТРУДА
Оказывает подразделениям предприятия методическую помощь в составлении списков профессий и должностей, в соответствии с которыми работники должны проходить обязательные медицинские осмотры, а также списков профессий и должностей, в соответствии с которыми на основании действующего законодательства работникам предоставляются компенсации и льготы за тяжелые, вредные или опасные условия труда; при разработке и пересмотре инструкций по охране труда, стандартов предприятия системы стандартов безопасности труда; по организации инструктажа, обучения и проверки знаний работников по охране труда.
ПОРЯДОК
ПРОВЕДЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ
(ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ НА РАБОТУ) И ПЕРИОДИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ
ОСМОТРОВ (ОБСЛЕДОВАНИЙ) РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ НА ТЯЖЕЛЫХ
РАБОТАХ И НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ
УСЛОВИЯМИ ТРУДА
II. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ ОСМОТРОВ
7. Предварительные осмотры проводятся при поступлении на работу на основании направления на медицинский осмотр (далее - направление), выданного лицу, поступающему на работу, работодателем.
8. Направление заполняется на основании утвержденного работодателем списка контингентов и в нем указывается:
наименование работодателя;
форма собственности и вид экономической деятельности работодателя по ОКВЭД;
наименование медицинской организации, фактический адрес ее местонахождения и код по ОГРН;
вид медицинского осмотра (предварительный или периодический);
фамилия, имя, отчество лица, поступающего на работу (работника);
дата рождения лица, поступающего на работу (работника);
наименование структурного подразделения работодателя (при наличии), в котором будет занято лицо, поступающее на работу (занят работник);
наименование должности (профессии) или вида работы;
вредные и (или) опасные производственные факторы, а также вид работы в соответствии с утвержденным работодателем контингентом работников, подлежащих предварительным (периодическим) осмотрам.
Направление подписывается уполномоченным представителем работодателя с указанием его должности, фамилии, инициалов.
Направление выдается лицу, поступающему на работу (работнику), под роспись.
Работодатель (его представитель) обязан организовать учет выданных направлений.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 9:39 am
Сообщений: 12
Откуда: ОАО "ПГК"
Спасибо Виктор Борисович!
Я с вами согласен, и всю эту документацию просматривал и знаю что в ней прописано.
Только в связи с тем, что в должностных инструкциях и в приказах руководства не указано кто является уполномоченным представителем работодателя, имеющим право выдавать направления на прохождение медицинских осмотров и подписывать их, а департамент управления персоналом и управление охраны труда в Москве всячески открещиваются, что это не их вопрос, вести всю работу и документацию по прохождению медицинских осмотров в филиалах приходится специалистам, ведающих вопросами охраны труда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 9:39 am
Сообщений: 12
Откуда: ОАО "ПГК"
shanet писал(а):
посмотрите типовую должностную кадровиков, там есть "зацепка"


Посмотрел типовую должностную инструкцию специалиста по кадрам, про работу связанную с проведением медицинских осмотров, направления на медосмотр и прочее в ней ничего нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:17 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
У нас на предприятии это делается совместно. Направления на предварительный МО сотрудниками выдаёт ОК, вредные и опасные производственные факторы они указывают из контингента. Контингент и списки на периодический МО составляем тоже совместно, они дают список работников, а я указываю в нём факторы. Потом всё согласуется с руководителями подразделений и утверждается директором. Никаких проблем!
Вместо препирательств Вы можете со своим ОК обсудить, как удобнее организовать подготовку к МО. Понятно, что всю работу делать кому-то одному неудобно, инженер по ОТ разбирается в приказе 302н лучше, чем ОК, а ОК располагает информацией о сотрудниках, которую необходимо указывать в направлениях и в списках. Организуйте всё один раз, и потом вопросов не будет.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Вы знаете, ответы на простые вопросы найти сложнее всего.

Охрана труда - система сохранения жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающая в себя правовые, социально-экономические, организационно-технические, санитарно-гигиенические, лечебно-профилактические, реабилитационные и иные мероприятия.

Лечебно-профилактические мероприятия
B CCCP к Л.-п. м. относятся предварительные (при приёме на работу) и периодич. медицинские осмотры рабочих, др. мероприятия. Цель предварит. осмотров - не допустить на работу лиц c определёнными дефектами в состоянии здоровья.
"Геологическая энциклопедия"

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 9:39 am
Сообщений: 12
Откуда: ОАО "ПГК"
Джули-я, согласен с вами, что так было бы проще, однако, когда в прошлом году возникла необходимость прохождения медкомиссии в соответствии с предписанием Роспотребнадзора, всю эту работу пришлось проделывать мне, кадры только предоставили сведения о работниках. В прошлом году в декабре медосмотр проходили первый раз, хотя филиал и существует уже 5-й год - не возникало такого вопроса даже. Согласовывали полные списки работников с Роспотребнадзором (иначе они отказывались их согласовывать), а фактически проходили медосмотр по приказу 5Ц только обособленники, работа которых связанна с выходом на железнодорожные пути.
В этом же году в связи с выходом приказа № 302н проходить медкомиссию предстоит опять же почти всему филиалу (пульсация освещения по аттестации рабочих мест) и кто должен заниматься медосмотрами до сих пор не понятно.
Наши просьбы о разъяснении ситуации, изложенные в письмах Департамент управления персоналом проигнорировал - все 5 штук.
Денег в бюджете на прохождение медосмотров по филиалам не предусмотрено, просто нет такой статьи в бюджете филиала...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 9:39 am
Сообщений: 12
Откуда: ОАО "ПГК"
Виктор Борисович, согласен, опять же но...
Для приема на работу в филиал у нас прохождения медкомиссии никто не просит.
Прием на работу сотрудника согласовывается сначала в филиале, потом отправляется на согласование в причастные департаменты. После положительного согласования всеми работника принимают на работу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:40 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Виктор Борисович писал(а):
Вы знаете, ответы на простые вопросы найти сложнее всего.

Охрана труда - система сохранения жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающая в себя правовые, социально-экономические, организационно-технические, санитарно-гигиенические, лечебно-профилактические, реабилитационные и иные мероприятия.

Лечебно-профилактические мероприятия
B CCCP к Л.-п. м. относятся предварительные (при приёме на работу) и периодич. медицинские осмотры рабочих, др. мероприятия. Цель предварит. осмотров - не допустить на работу лиц c определёнными дефектами в состоянии здоровья.
"Геологическая энциклопедия"

Согласна с Вами, но не совсем. Функция службы ОТ - контроль выполнения этих мероприятий, а не само выполнение. Непосредственно выполнение мероприятий - обязанность соответствующих служб. Если, например, инженер по ОТ выявил неисправность оборудования, он же не принимается самолично её устранять. Он пишет предписание начальнику цеха, а тот вызывает специалиста ремонтной службы. Во всяком случае, у нас на предприятии делается так. Но что касается МО, я считаю, что их организация в основном обязанность отдела ОТ, как и всё, что указано в разделе X ТК.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 5:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
У железнодорожников есть свой устав. Если Челябинский филиал ПГТ действует по Уставу, то начинать надо с него, а вообще-то я бы сидел преподавателем в ЧИПСе.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 5:01 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Magistr663 писал(а):
Джули-я, согласен с вами, что так было бы проще, однако, когда в прошлом году возникла необходимость прохождения медкомиссии в соответствии с предписанием Роспотребнадзора, всю эту работу пришлось проделывать мне, кадры только предоставили сведения о работниках. В прошлом году в декабре медосмотр проходили первый раз, хотя филиал и существует уже 5-й год - не возникало такого вопроса даже. Согласовывали полные списки работников с Роспотребнадзором (иначе они отказывались их согласовывать), а фактически проходили медосмотр по приказу 5Ц только обособленники, работа которых связанна с выходом на железнодорожные пути.
В этом же году в связи с выходом приказа № 302н проходить медкомиссию предстоит опять же почти всему филиалу (пульсация освещения по аттестации рабочих мест) и кто должен заниматься медосмотрами до сих пор не понятно.
Наши просьбы о разъяснении ситуации, изложенные в письмах Департамент управления персоналом проигнорировал - все 5 штук.
Денег в бюджете на прохождение медосмотров по филиалам не предусмотрено, просто нет такой статьи в бюджете филиала...

А что конкретно Вы хотите, чтобы сделали ОК? Данные они Вам предоставили. Вы хотите, чтобы они проставили факторы? Уверена, что Вы сделаете это лучше и правильнее. У Вас есть карты АРМ, Вы хорошо знаете Приказ 302н. ОК при составлении списков неоднократно обращался бы к Вам за консультациями и информацией. В любом случае, Вы должны были бы эти списки согласовать. Думаю, что это произошло бы не с первого раза. У нас раньше тоже МО полностью занимался ОК, я на личном опыте поняла, что это неудобно, и поэтому часть работы взяла на себя. Кстати, до того, как МО передали кадрам, ими занимались программисты! :lol: В любом случае, пропишите все обязанности по ОТ в положении о СУОТ. Тогда будет понятно, кто чем должен заниматься.
Кстати, чем Вас так пугает составление списков? Я проводила МО на довольно большом предприятии совершенно не имея опыта в ОТ. И мне даже на тот момент не показалось это особо сложным. Только с возвратом денег через ФСС не сразу всё было понятно.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 5:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Джули-Я писал(а):
А что конкретно Вы хотите, чтобы сделали ОК?

У нас раньше МО занимался заводской здравпункт. Теперь его нет.
Контингенты составил и согласовал с РПН сам, ну, понятно, не без помощи ОК.
А вот организацию прохождения МО - составление графика сдачи анализов, и прохождение работниками врачебного осмотра считаю делом службы персонала. Пусть согласовывают со структурными подразделениями когда и сколько человек те могут направлять на МО без ущерба производству. Слава Богу, возражений от ОК почти не было.
В условиях непрерывного производства одному ИОТ без ОК с этим не справиться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь