Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 24, 2017 10:44 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Don Tortil писал(а):
или как?

Так. Задача СОТ - организовать. Он организовал - подготовил СОУТ.
Хотя поимённые списки составлять это дело РСП, а не кадров. Как я думаю...

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 24, 2017 11:01 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
А если кадры подготовили и подписали у Дира свой ЛНА, в котором указали, что личные дела, составление и подписание трудовых договоров ведет СОТ, - то это как :mol: :conf:
Каждый должен заниматься своим делом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 24, 2017 1:42 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Треп писал(а):
А если кадры подготовили и подписали у Дира свой ЛНА, в котором указали, что личные дела, составление и подписание трудовых договоров ведет СОТ, - то это как :mol: :conf:
Каждый должен заниматься своим делом.

Верно. Но сначала нужно организовать всё так, чтобы каждый знал, что именное его дело, а что не его.
Как, например, решить, чьё дело составление контингента? У нас это дело совместное. Форму контингента готовит СОТ. Потом всё делается поэтапно. Кадры заполняют в ней графы с профессиями, РСП проставляют факторы, СОТ ставит пункты приказа и периодичность. То же самое с пофамильными списками. СОТ готовит форму, кадры заносят данные по работникам, РСП проставляют факторы и пункты из контингента. Или СОТ их ставит. Как договоримся...
Но это если всё делается "с нуля". Когда контингенты и списки сделаны, на следующий год их просто актуализируют те же кадры - убирают исключенные профессии и уволенных работников и добавляют новых.
Никаких приказов о том, кто какой кусок работы должен делать, у нас нет. Каждый и так понимает, что он должен сделать. Если возникают вопросы, обсуждаем и договариваемся. Если кто-то загружен и не успевает, за него сделает другой. В другой раз может оказаться наоборот. Может быть, это не совсем правильно. Но результат такого коллективного творчества всех устраивает.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 24, 2017 11:50 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Треп писал(а):
А если кадры подготовили и подписали у Дира свой ЛНА, в котором указали, что личные дела, составление и подписание трудовых договоров ведет СОТ, - то это как :mol: :conf:
Каждый должен заниматься своим делом.

А вот это полный бред, причем весьма неожиданный от такого специалиста... Или правда все-таки вырвалась наружу?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 25, 2017 9:26 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Don Tortil писал(а):
Треп писал(а):
А если кадры подготовили и подписали у Дира свой ЛНА, в котором указали, что личные дела, составление и подписание трудовых договоров ведет СОТ, - то это как :mol: :conf:
Каждый должен заниматься своим делом.

А вот это полный бред, причем весьма неожиданный от такого специалиста... Или правда все-таки вырвалась наружу?

Я так специально написал, чтобы немножко оживить дискуссию. :wink:
Кстати, уже встречался с такими реалиями жизни, когда одна служба готовит проект приказа, в котором часть своих обязанностей перекладывает на другую службу, ни с кем этот проект приказа не согласовывает и втихаря подписывает его у Дира. У нас сейчас все приказы, положения и т.д. согласовываются всеми заинтересованными службами (с подписями), а только потом подписываются Диром. Поэтому вариант: "что СОТ напишет в СУОТ, а остальные будут выполнять" - не прокатит :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 25, 2017 9:01 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Во всех нормальных Компаниях документы согласовываются со всеми заинтересованными Службами. Итоговый ЛНА обязаны выполнять все. Поэтому приводите неоспоримые аргументы в свою пользу. В разных Компаниях за одно и тоже могут отвечать различные Службы. И это нормально.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2017 8:50 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Сергей Алиевич писал(а):
Во всех нормальных Компаниях документы согласовываются со всеми заинтересованными Службами. Итоговый ЛНА обязаны выполнять все. Поэтому приводите неоспоримые аргументы в свою пользу. В разных Компаниях за одно и тоже могут отвечать различные Службы. И это нормально.

:td_good: :td_good: :td_good:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2017 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Треп писал(а):
У нас сейчас все приказы, положения и т.д. согласовываются всеми заинтересованными службами (с подписями), а только потом подписываются Диром.

В советские времена, помнится, повсеместно так и было. А теперь за такое, даже, ратовать страшно. Представляю, сколько времени будут футболить любой распорядительный документ, возлагающий дополнительные обязанности. Не согласуют, и всё! Все эти дрязги через Дира разруливать? Оно ему надо? Проще, все же, внедрять ЛНА волевым порядком, без согласований бесконечных. Тогда только самые упертые и уверенные в своей правоте пойдут к Диру оспаривать. С неопровержимыми доказательствами своей правоты, подкрепленными соответствующими НПА. Окажутся правы, сам по башке получишь. Поэтому откровенную глупость или несправедливость лучше в ЛНА сразу не писать.
Тут никак порядка не добьешься после радикальной оптимизации численности. Любимый аргумент РСП - "у нас теперь это делать некому, поэтому мы это делать не будем". А Вы говорите: "Согласовывать..."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2017 1:01 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
хок писал(а):
Треп писал(а):
У нас сейчас все приказы, положения и т.д. согласовываются всеми заинтересованными службами (с подписями), а только потом подписываются Диром.

В советские времена, помнится, повсеместно так и было. А теперь за такое, даже, ратовать страшно. Представляю, сколько времени будут футболить любой распорядительный документ, возлагающий дополнительные обязанности. Не согласуют, и всё! Все эти дрязги через Дира разруливать? Оно ему надо? Проще, все же, внедрять ЛНА волевым порядком, без согласований бесконечных. Тогда только самые упертые и уверенные в своей правоте пойдут к Диру оспаривать. С неопровержимыми доказательствами своей правоты, подкрепленными соответствующими НПА. Окажутся правы, сам по башке получишь. Поэтому откровенную глупость или несправедливость лучше в ЛНА сразу не писать.
Тут никак порядка не добьешься после радикальной оптимизации численности. Любимый аргумент РСП - "у нас теперь это делать некому, поэтому мы это делать не будем". А Вы говорите: "Согласовывать..."

Согласовывают без проблем :D Если есть спорные моменты, то собирается совещание и решение принимает Дир или его зам. И такие ответы, как "у нас теперь это делать некому, поэтому мы это делать не будем" - встречают адекватный ответ: Не умеете организовать работу, не хотите делать?, - ищите другую работу :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2017 1:05 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Треп писал(а):
Согласовывают без проблем :D Если есть спорные моменты, то собирается совещание и решение принимает Дир или его зам. И такие ответы, как "у нас теперь это делать некому, поэтому мы это делать не будем" - встречают адекватный ответ: Не умеете организовать работу, не хотите делать?, - ищите другую работу :wink:

:td_good: :td_good: :td_good:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2017 3:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Треп писал(а):
Если есть спорные моменты, то собирается совещание и решение принимает Дир или его зам.
Я, собственно, об этом и говорил, когда писал, что Дир будет все дрязги разруливать в период подготовки документа.
Когда документ уже подписан, спорных моментов становится в разы меньше. Психология. При подготовке спорят и не соглашаются с автором документа, а после утверждения не соглашаться придется уже с Диром. Поэтому, если спорят, то только имея очень веские основания. Авторы таких документов сами не рискнут писать там галиматью, необоснованно свешивая обязанности на кого захочется, так как перспектива подставить Дира, чтоб кто то аргументированно доказал ему, что он "не совсем прав", чревата последствиями уже для самого автора.

А про "ищите другую работу"... Тоже не всегда действует. С прошлого года, когда прошло массовое сокращение более трети работников предприятия, 90% РСП уже сменились. В некоторых СП уже не по одному разу. Среди оставшихся укоренилось в сознании "идешь на работу, не будь уверен, что доработаешь до конца дня". и все как то успокоились и не пугаются уже ничего :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр - дело отдела кадров или охраны труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2017 4:26 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Раз все уже ничего не пугаются, значит - слабый стимул (наверное, зарплата) держаться за эту работу :mrgreen: Там, где мало платят - большая текучка :cry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь