Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2016 2:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Ну здравствуйте... Досадно конечно читать про "пену" и флуд, но таким образом, без сравнения "законодательства" и "понятий", попытался высказать свое видение данного вопроса.
Вы под словом "флуд", имели ввиду это Флуд (от неверно произносимого[1] англ. flood — поток) — не тематические сообщения в интернет-форумах и чатах, зачастую занимающие большие объёмы? Если так, то мне кажется мой ответ по теме, объем возможно и велик, но как говорят: "От А, до Я". Ваши ответы лаконичнее, но менее конкретные и вопросителю мало чем, как по закону, так и по понятиям, помогли.
Как считаете, лучше хоть какая-то польза, или её отсутствие?
И как-то, на фоне пенного флуда, не по-джентльменски, отказались (право Ваше, да и повод я дал) хоть что-то ответить о доскональности соблюдения законодательства (как на работе, так и в быту)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2016 2:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Смысл, был написан выше, а так же в Приказе №302н.
В год я провожу примерно 500 МО, у всех есть нарколог (по умолчанию).
Стандартный объем осмотра у данного специалиста: штудирование книжки с "подконтрольными" наркоманами и алкоголиками и сухая запись "На учете Д (диспансерный) не состоит" (для тех кто по месту прописки осматривается); если посылаем работника на МО в стороннюю организацию, то там даже книгу учета не читают. Как говорят врачи "сбор анамнеза": пьете, употребляете, в роду были? Если на все вопросы ответ - нет, значит не наркоман и не алкоголик.
Наркомания и алкоголизм - общие противопоказания в работе... И не будем забывать, что надо еще как-то умудриться отправить "каждого" на предварительный МО по Приказу №302н.
Про ОПО Вы правы, там психиатрическая "составляющая" ключевая.
Извините за "пену" и "флуд".
Резюме: в настоящее время в Российской Федерации отсутствуют законодательные права РБТД на проведение медицинского осмотра в объеме превышающий объем МО установленный и определенный Приказом №302н. Медицинское обследование у врача-специалиста - "нарколога" сводиться и ограничивается "осмотром" и проверкой учетных документов на лиц, которым в официальном порядке установлены диагнозы "алкогольная или наркотическая зависимость". Так же сообщаю вам, что лица, обратившиеся за медицинской наркологической помощью в добровольном порядке, проходят лечение "анонимно" и не встают на учет, как лица с "алкогольной или наркотической зависимостью"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2016 5:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
Ingenio писал(а):
Я совсем запутался со всеми этими психо и наркоосвидетельствованиями...
Подскажите, пожалуйста, есть документ, который обязывает проводить наркологическое освидетельствование работников?

Предварительный и периодический для всех по приказу 302н, в рамках его, как г-н Космачев сказал верно, идет визуальный осмотр, опрос работника и сверка с базой данных. Такой объем предусмотрен доками при лицензировании на этот вид деятельности, одно только что у диспансера что частных больничек база у них общая. Для очень любознательных: "Методические указания "Медицинское освидетельствование для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения" (утв. Минздравом СССР 02.09.1988 N 06-14/33-14) не применяется в части медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, управляющих транспортными средствами.
На практике, если РБТД или должностное лицо заподозрило опьянение, оформляется акт, работнику предлагается проехать на освидетельствование в наркологический диспансер, при этом РБТД оформляет письмо для диспансера с просьбой провести те или иные манипуляции с гарантией оплаты, за подписью работника что он не возражает, если работник отказывается то акт об отказе. Короче работник согласился, едут в диспансер на служебном авто с сопровождающим лицом, там как правило берут кровь на освидетельствование, но не мочу, так как результат достовернее, оформляют договор и выставляют счет и результат. Если работник отказался, вызывается наряд полиции и вопрос решают органы исполнительной власти по заявлению РБТД. Для тех у кого есть свой медпункт...он должен быть пролицензирован, медик проводит предварительный сбор анамнеза: визуальный осмотр, трубочка, экспресс-тесты, оформляет заключение и выдает направление в наркологический диспансер. Ну а дальше по вышеописанной схеме.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2016 3:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Я имел ввиду обязательное-добровольное освидетельствование для допуска к определенным видам работ.
По психиатрическому освидетельствованию есть Постановление Правительства РФ от 23.09.2002 N 695.
А по наркологическому есть что-то подобное?

Еще есть Постановление Правительства РФ от 28.04.1993 N 377 (ред. от 23.09.2002) "О реализации Закона Российской Федерации "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (вместе с "Перечнем медицинских психиатрических противопоказаний для…". И там по ряду работ стоит противопоказание Наркомания. Может считать это обоснованием для проведения наркологического освидетельствования? Или все заключения по этому Постановлению должна давать одна комиссия - психиатрическая?

Причина - пока устная рекомендация госинспекции помимо 302н проводить не реже 1 раза в 5 лет освидетельствование. Плюс кое-где уже штрафы недавно начали выписывать за не проведение освидетельствования.

И еще - в справке указывается не просто "на учете не состоит", а "допускается к работам"...

Год или два назад выходил какой-то документ, или проект, указывающий виды работ, при которых должна проводиться проверка на наркотики. Никак не могу отыскать его...

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2016 4:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Нашел документ

Постановление Правительства РФ от 18 мая 2011 г. N 394 "Об утверждении перечня отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности, на занятие которыми устанавливаются ограничения для больных наркоманией"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12185978/#ixzz40Wdkw7Cy

И разъяснение Минтруда к нему

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 11 апреля 2012 г. N 339н
"Об утверждении Разъяснения по применению перечня отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности, на занятие которыми устанавливаются ограничения для больных наркоманией, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18 мая 2011 г. N 394"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70181810/#block_1000#ixzz40Wds4hAB

Цитата:
2. При поступлении лица на работу по тем видам деятельности, которые указаны в перечне, а также в процессе трудовой деятельности работника работодатель обязан направить такое лицо (работника) на предварительный (периодический) медицинский осмотр.
3. Порядок проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, осуществляющих виды деятельности, указанные в постановлении, определяется приказом Минздравсоцразвития России от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 21 октября 2011 г., регистрационный N 22111).


Получается что отдельно наркологическое освидетельствование нет необходимости проводить, всё делается в объеме приказа 302н?

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2016 7:39 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Ingenio писал(а):
Нашел документ

Постановление Правительства РФ от 18 мая 2011 г. N 394 "Об утверждении перечня отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности, на занятие которыми устанавливаются ограничения для больных наркоманией"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12185978/#ixzz40Wdkw7Cy

И разъяснение Минтруда к нему

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 11 апреля 2012 г. N 339н
"Об утверждении Разъяснения по применению перечня отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности, на занятие которыми устанавливаются ограничения для больных наркоманией, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18 мая 2011 г. N 394"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70181810/#block_1000#ixzz40Wds4hAB

Цитата:
2. При поступлении лица на работу по тем видам деятельности, которые указаны в перечне, а также в процессе трудовой деятельности работника работодатель обязан направить такое лицо (работника) на предварительный (периодический) медицинский осмотр.
3. Порядок проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, осуществляющих виды деятельности, указанные в постановлении, определяется приказом Минздравсоцразвития России от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 21 октября 2011 г., регистрационный N 22111).


Получается что отдельно наркологическое освидетельствование нет необходимости проводить, всё делается в объеме приказа 302н?

В 302н в первых двух приложениях под табличками так и написано.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 20, 2016 3:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Сергей Алиевич писал(а):
Ingenio писал(а):
Нашел документ

Постановление Правительства РФ от 18 мая 2011 г. N 394 "Об утверждении перечня отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности, на занятие которыми устанавливаются ограничения для больных наркоманией"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12185978/#ixzz40Wdkw7Cy

И разъяснение Минтруда к нему

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 11 апреля 2012 г. N 339н
"Об утверждении Разъяснения по применению перечня отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности, на занятие которыми устанавливаются ограничения для больных наркоманией, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18 мая 2011 г. N 394"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70181810/#block_1000#ixzz40Wds4hAB

Цитата:
2. При поступлении лица на работу по тем видам деятельности, которые указаны в перечне, а также в процессе трудовой деятельности работника работодатель обязан направить такое лицо (работника) на предварительный (периодический) медицинский осмотр.
3. Порядок проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, осуществляющих виды деятельности, указанные в постановлении, определяется приказом Минздравсоцразвития России от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 21 октября 2011 г., регистрационный N 22111).


Получается что отдельно наркологическое освидетельствование нет необходимости проводить, всё делается в объеме приказа 302н?

В 302н в первых двух приложениях под табличками так и написано.


Только в 302н это относится только к тому, что в табличках 302н...

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 20, 2016 7:43 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
А этого мало!??

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 24, 2016 8:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
Ingenio писал(а):
Нашел документ

Постановление Правительства РФ от 18 мая 2011 г. N 394 "Об утверждении перечня отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности, на занятие которыми устанавливаются ограничения для больных наркоманией"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12185978/#ixzz40Wdkw7Cy

И разъяснение Минтруда к нему

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 11 апреля 2012 г. N 339н
"Об утверждении Разъяснения по применению перечня отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности, на занятие которыми устанавливаются ограничения для больных наркоманией, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18 мая 2011 г. N 394"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70181810/#block_1000#ixzz40Wds4hAB

Цитата:
2. При поступлении лица на работу по тем видам деятельности, которые указаны в перечне, а также в процессе трудовой деятельности работника работодатель обязан направить такое лицо (работника) на предварительный (периодический) медицинский осмотр.
3. Порядок проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, осуществляющих виды деятельности, указанные в постановлении, определяется приказом Минздравсоцразвития России от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 21 октября 2011 г., регистрационный N 22111).


Получается что отдельно наркологическое освидетельствование нет необходимости проводить, всё делается в объеме приказа 302н?

Спасибочки! :flowers:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 24, 2016 2:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Сергей Алиевич писал(а):
А этого мало!??


Мало, потому что наркологическое освидетельствование делается соответствии не с 302н, а с Постановлением Правительства РФ от 18 мая 2011 г. N 394 "Об утверждении перечня отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности, на занятие которыми устанавливаются ограничения для больных наркоманией"

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 24, 2016 2:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Вы что ли не читали 302Н? Там же написано - наркомания, токсикомания, алкоголизм - общие медицинские противопоказания к ЛЮБОЙ работе!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 06, 2017 3:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 1:25 pm
Сообщений: 16
Подскажите пожалуйста, имеет ли значение, по какому основанию Порядка (п.5 или п.7 Приказа МЗ от 18.12.15 г. № 933н) работник проходит наркологическоне освидетельствование.
Сообщение в подозрении о том, что работник находится в состояние наркотического опьянения поступило РБТД по телефону. При личной беседе с работником признаком опьянения не обнаружено.
Предложили пройти освидетельствование, работник согласился это сделать по личному заявлению, так как в "Акте о нахождении работника в состоянии опьянения" не смогли заполнить графу "признаки опьянения". Работник прошёл освидетельствование, результат положительный, решили уволить, но юристы говорят, что нарушена процедура направления в медучреждение, нужно было обязательно выдать направление. Кто прав?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 06, 2017 4:12 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Yuriy_T. писал(а):
Кто прав?


ТК!!!

главное факт мед. подтверждения опьянения..... и не важно откуда он взялся, если не липовый...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 07, 2017 11:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 1:25 pm
Сообщений: 16
Имеет ли право работодатель самостоятельно оплатить и забрать из мед. учреждения Акт мед. освидетельствования, или это может сделать только сам освидетельствуемый на основании п. 23 (абз. 2) и п. 27 (абз. 2) Приказа № 933н? Если так, то работник сам должен оплачивать освидетельствование (проводится оно по направлению работодателя или по личному заявлению)? В чём именно связь с ТК?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркологическое освидетельствование. Нарушим ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 07, 2017 12:21 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Yuriy_T. писал(а):
Имеет ли право работодатель самостоятельно оплатить и забрать из мед. учреждения Акт мед. освидетельствования


может...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь