Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 23, 2015 9:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 1:03 pm
Сообщений: 185
Откуда: Дальний Восток
naniblack, вот пример приказа о создании в Забайкал.крае комиссии по псих.освид-ию.
http://www.zakonprost.ru/content/regional/15/1309583


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 27, 2015 11:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Коллеги, как сейчас обстоит дело с психиатрическим освидетельствованием?
За это же теперь могут хорошо оштрафовать!
И что? Все делают? Поделитесь успехами!
У меня два водителя и больше сотни сотрудников, использующих служебный автотранспорт, от сервисного инженера до гендиректора.
По медосмотрам у них Пр.2 п.27.3, а вот освидетельствание никто никогда не проходил.
Медцентр сказал, что это не к ним, что это в психиатрический диспансер по месту жительства.
Я себе это как-то плохо представляю... Места жительства оооочень разбросаны, да и дисциплины на этот счет никакой.
Только что ведь периодический медосмотр проходили с психиатром в комиссии...
Поди объясни работникам что это две большие разницы...

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 27, 2015 2:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 10:14 pm
Сообщений: 74
Женева писал(а):
Люди добрые подскажите!!!!
Ситуация следующая.....намечается прием водителей, попыталась я их заслать на предварительный МО, а там в мед.учреждении мне говорят что при приеме на работу нужно также о водителей получить Направление на психиатрическое освидетельствование (которое дается работнику и потом оплачивается). Я в шустром порядке подняла все документы по этому вопросу и что же получается:
соласно Приказа департамента здравоохр. г.Москвы от 18.09.2008 г. № 705 "Об организации обязательного псих. освидет. работников........" , в соответствии с постановлением правительства РФ от 23.09.2002 №695 "О прохождении обяз психиатрич........." и "Перечня медицинских псих противопоказаний для осуществ......." (где простите пардон даже те кто с компом должны проходить его) утв Постан совета министров правительства РФ 28ю.04.1993 №377(с изм. на 23.09.2002) положено водителей направить на это освидетельствование.

А оно проводится только по месту жительства (а у нас как и у практически всех в москве водители прописаны в других городах)

И что же делать???? чем чревато если мы примем работника без этого освидетельствования?????

Кто сталкивался с этим помогите??????????



Чревато это штрафами со стороны ГИТ чем больше водил без психиатрического обследования тем больше штрафу заплатите - чем пополните бюджет!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 27, 2015 2:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Вов4. писал(а):
Коллеги, как сейчас обстоит дело с психиатрическим освидетельствованием?
За это же теперь могут хорошо оштрафовать!
И что? Все делают? Поделитесь успехами!
У меня два водителя и больше сотни сотрудников, использующих служебный автотранспорт, от сервисного инженера до гендиректора.
По медосмотрам у них Пр.2 п.27.3, а вот освидетельствание никто никогда не проходил.
Медцентр сказал, что это не к ним, что это в психиатрический диспансер по месту жительства.
Я себе это как-то плохо представляю... Места жительства оооочень разбросаны, да и дисциплины на этот счет никакой.
Только что ведь периодический медосмотр проходили с психиатром в комиссии...
Поди объясни работникам что это две большие разницы...

Задал такой же конкретный вопрос на другом форуме. Конкретного ответа не получил.
Обязанность есть, но никто её не исполняет получается.
Да и комиссия для такого освидетельствования нужна не простая. Одни вопросы, а ответов нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 27, 2015 3:22 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Вов4. писал(а):
Коллеги, как сейчас обстоит дело с психиатрическим освидетельствованием?
За это же теперь могут хорошо оштрафовать!
И что? Все делают? Поделитесь успехами!
У меня два водителя и больше сотни сотрудников, использующих служебный автотранспорт, от сервисного инженера до гендиректора.
По медосмотрам у них Пр.2 п.27.3, а вот освидетельствание никто никогда не проходил.
Медцентр сказал, что это не к ним, что это в психиатрический диспансер по месту жительства.
Я себе это как-то плохо представляю... Места жительства оооочень разбросаны, да и дисциплины на этот счет никакой.
Только что ведь периодический медосмотр проходили с психиатром в комиссии...
Поди объясни работникам что это две большие разницы...

Решение Верховного Суда РФ от 18.12.2012 № АКПИ12-1363
Цитата:
Приказ (от 12.04.2011 № 302н) не предусматривает в рамках проведения предварительного (периодического) медицинского осмотра обязательного психиатрического освидетельствования соответствующей врачебной комиссией, как утверждает заявитель. Напротив, данный Приказ предусматривает лишь «скрининговый» профилактический осмотр одним врачом-психиатром и одним врачом-наркологом, которые по результатам осмотра дают заключение о наличии или отсутствии подозрения на наличие тех заболеваний, которые могут явиться медицинскими противопоказаниями, предусмотренными Приказом, а в случае наличия указанных подозрений работнику рекомендуется пройти соответствующее освидетельствование врачебной комиссией, уполномоченной на то органом управления здравоохранением.
Довод заявителя о противоречии оспариваемых положений части 5 статьи 65 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ, статье 23 Закона Российской Федерации от 2 июля 1992 г. № 3185-1, согласно которым психиатрическое освидетельствование проводится по просьбе или с согласия обследуемого, основан на неправильном толковании оспариваемых положений.
Медицинский осмотр представляет собой комплекс медицинских вмешательств, направленных на выявление патологических состояний, заболеваний и факторов риска их развития, и не требует согласия обследуемого (часть 1 статьи 46 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ). Психиатрическое освидетельствование, которое проводится в силу части 2 статьи 23 Закона Российской Федерации от 2 июля 1992 г. № 3185-1 по просьбе или с согласия обследуемого, является видом медицинского освидетельствования и направлено на подтверждение такого состояния здоровья человека, которое влечет за собой наступление юридически значимых последствий (части 1 статьи 65 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ).

Согласно ч. 1 ст. 213 Трудового кодекса РФ работники, занятые на работах, связанных с движением транспорта, обязаны проходить предварительные и периодические медицинские осмотры.
Также в ч. 3 ст. 213 ТК РФ сказано, что для отдельных категорий работников ТК РФ, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами могут устанавливаться обязательные медицинские осмотры в начале, в течение или в конце рабочего дня (смены). Федеральным законом от 10.12.1995 № 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" (далее - Закон № 196-ФЗ) установлено, что все юридические лица обязаны организовывать проведение обязательных медицинских осмотров и мероприятий по совершенствованию водителями транспортных средств навыков оказания первой помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях (абз. 7 п. 1 ст. 20, п. 1 ст. 23 Закона № 196-ФЗ).
Таким образом, проходить указанные медицинские осмотры должны только те работники, которые работают в должности водителя (абз. 3 п. 3 ст. 23 Закона № 196-ФЗ), что подтверждается и судебной практикой (см., например, Решение Московского городского суда от 18.07.2012 № 7-1369/2012). То, что директор (заместитель) управляет автомобилем, не создает ему новую трудовую функцию, так как (ст. ст. 15, 17, 56, ч. 2 ст. 57 ТК РФ):
- работа в должности водителя предполагает перевозку грузов, пассажиров, а в данном случае директор (заместитель) возит только себя;
- директор (заместитель) вправе, но не обязан ездить на автомобиле;
- предоставление автомобиля можно рассматривать как вид социальной гарантии для отдельных категорий работников.
Следовательно, проходить предрейсовые медосмотры ни директор, ни его заместитель не обязаны.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 27, 2015 5:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Alex__Deni писал(а):
чем больше водил без психиатрического обследования тем больше штрафу заплатите - чем пополните бюджет!

оффтоп:
я тут был на одном мероприятии со стандартной ОТ - тематикой, но вот название улыбнуло неожиданностью и новизной подачи:
"Результаты реформирования системы охраны труда в России:
применение штрафных санкций как метод стимулирования работодателя".

:kruger: Есть в этом на мой взгляд что-то издевательское.
"100 водителей не прошли освидетельствование? - пополните бюджет на 100х110тр = 1 100 000р :late:
Не организован предрейсовый медосмотр? Еще 1 100 000р. пожалуйста.
Вы после этого банкрот? Это не наша вина, мы вас стимулировали как могли."

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 27, 2015 8:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 10:14 pm
Сообщений: 74
Вов4. писал(а):
Alex__Deni писал(а):
чем больше водил без психиатрического обследования тем больше штрафу заплатите - чем пополните бюджет!

оффтоп:
я тут был на одном мероприятии со стандартной ОТ - тематикой, но вот название улыбнуло неожиданностью и новизной подачи:
"Результаты реформирования системы охраны труда в России:
применение штрафных санкций как метод стимулирования работодателя".

:kruger: Есть в этом на мой взгляд что-то издевательское.
"100 водителей не прошли освидетельствование? - пополните бюджет на 100х110тр = 1 100 000р :late:
Не организован предрейсовый медосмотр? Еще 1 100 000р. пожалуйста.
Вы после этого банкрот? Это не наша вина, мы вас стимулировали как могли."



Согласен - это издевательство особенно если компания перевозчик - куча маршруток и график и прочее - опять же Думцы думают за нас скоро введут дистанционное освидетельствование - заплати и спи спокойно - а не то опять отстимулируем...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 28, 2015 9:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
[/quote]
Решение Верховного Суда РФ от 18.12.2012 № АКПИ12-1363
Цитата:
Приказ (от 12.04.2011 № 302н) не предусматривает в рамках проведения предварительного (периодического) медицинского осмотра обязательного психиатрического освидетельствования соответствующей врачебной комиссией, как утверждает заявитель. Напротив, данный Приказ предусматривает лишь «скрининговый» профилактический осмотр одним врачом-психиатром и одним врачом-наркологом, которые по результатам осмотра дают заключение о наличии или отсутствии подозрения на наличие тех заболеваний, которые могут явиться медицинскими противопоказаниями, предусмотренными Приказом, а в случае наличия указанных подозрений работнику рекомендуется пройти соответствующее освидетельствование врачебной комиссией, уполномоченной на то органом управления здравоохранением.

Однако же "бумажку" о прохождении ПО принести нужно
Приказ 302н писал(а):
9. Для прохождения предварительного осмотра лицо, поступающее на работу, представляет в медицинскую организацию следующие документы:
направление;
паспорт (или другой документ установленного образца, удостоверяющий его личность);
паспорт здоровья работника (при наличии);
решение врачебной комиссии, проводившей обязательное психиатрическое освидетельствование (в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации).

Лучше бы ВС РФ обязал внести соответствующую запись в 302н

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 28, 2015 12:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 1:03 pm
Сообщений: 185
Откуда: Дальний Восток
Вов4. писал(а):
Поделитесь успехами!

Рассказываю, как у нас. После смертельного НС нам было выдано предписание - организовать псих.освидетельствование работников, т.к. пострадавший оказался эпилептиком, а если бы ему была сделана ЭЭГ, то мы бы его просто не приняли на работу и ничего бы не случилось. Это была позиция ГИТ. В итоге заключили договор на ЭЭГ с мед.учреждением (как говорится, любой на ваш выбор), а комиссионный осмотр (само псих.освид-ие) было силами краевой псих.больницы (нашла приказ местного минздрава с указанием создать именно в этой больнице такую комиссию, а потом по запросу эта же больница подтвердила, что да, такая комиссия у нас имеется). Но ЭЭГ они смотреть не стали, т.к. некоторое время назад эпилепсию исключили из псих.заболеваний, а признали неврологией. Вопрос от работников, а собственно куда теперь девать результаты ээг? Говорю, это вам на долгую и вечную память, при след.медосмотре можете показать ее неврологу и попросить расшифровать подробнее, кому очень интересно). Тот же вопрос от работников, чем отличается освидетельствование от медосмотра, если и там и там психиатр? Особо ничем, просто государство придумало два похожих закона, а мы исполняйте. Тем более медосмотр очень формальная вещь, перед освидетельствованием же нас "пробивают" по своим базам, стоим ли на учете, больше вопросов таким работникам задают.
В итоге инспектор, выдавшая такое предписание, уволилась, а другой инспектор, пришедший к нам с плановой проверкой, про это даже не спросил..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 30, 2015 3:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
life_1983 писал(а):
Рассказываю, как у нас.

Спасибо, я как-то успокоился теперь.
Есть много других вопросов, обследование подождет до лучших времен )

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 30, 2015 5:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Вов4.
Где в Москве будем искать комиссию по освидетельствованию? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 30, 2015 7:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Лучшие времена...
"Допуск работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке ... обязательных психиатрических освидетельствований ... влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; ... на юридических лиц - от ста десяти тысяч до ста тридцати тысяч рублей".
Формально могут взять такой штраф за каждого допущенного работника. 10работников Х размер штрафа = 10-тикратный размер штрафа.

Кстати, любопытный момент. Согласно ч.2 ст.6 Закона РФ 3185-1 Перечень медицинских психиатрических противопоказаний... периодически (не реже одного раза в пять лет) пересматривается с учетом накопленного опыта и научных достижений" Последняя редакция перечня - от 2002 года.

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 02, 2015 6:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Дмитрий77 писал(а):
Вов4.
Где в Москве будем искать комиссию по освидетельствованию? :)

Я не буду искать. :oops:
Как-нить без этого проживем )

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 06, 2015 12:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
Вов4. писал(а):
Коллеги, как сейчас обстоит дело с психиатрическим освидетельствованием?
За это же теперь могут хорошо оштрафовать!
И что? Все делают? Поделитесь успехами!
У меня два водителя и больше сотни сотрудников, использующих служебный автотранспорт, от сервисного инженера до гендиректора.
По медосмотрам у них Пр.2 п.27.3, а вот освидетельствание никто никогда не проходил.
Медцентр сказал, что это не к ним, что это в психиатрический диспансер по месту жительства.
Я себе это как-то плохо представляю... Места жительства оооочень разбросаны, да и дисциплины на этот счет никакой.
Только что ведь периодический медосмотр проходили с психиатром в комиссии...
Поди объясни работникам что это две большие разницы...


Я заключаю три договора, (только если разговор идет про М-О по 302 Н) на М-О, с наркологами, и с психами. Наркология и психдиспансер сейчас как правило имеют "голову" и филиалы, поэтому если работники по прописке сосредоточены в одном регионе, то достаточно заключить договор с "головой", а они уже на местах сделают запросы по вашим спискам на работников у которых прописка допустим в деревне гадюкино мцеского края или области. Одно только НО, договора с ними надо заключать заранее, до того как пойдете на М-О, потому как надо передать заключения врачу М-О для того чтобы он мог оформить заключительный акт осмотра. Да, и я всегда в своем договоре прописываю, что освидетельствование будет производится на территории Заказчика.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психиатрическое освидетельствование работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 09, 2015 6:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
инженерша писал(а):
Я заключаю три договора, (только если разговор идет про М-О по 302 Н) на М-О, с наркологами, и с психами.

А "с наркологами, и с психами" - это с кем?
С соответсвующими диспансерами по месту регистрации юрлица?..
Или ... с ЛПУ, с которым заключается первый договор на ПМО?

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 285 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь