Заголовок сообщения: Re: Проектирование и экспертиза документации ОПО
Добавлено: Ср дек 16, 2020 10:39 am
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 11:35 am Сообщений: 87
Добрый день, вот еще думаю интересная задача, для меня пока точно) Планируется: 1. Временное сооружение (не объект капитального строительства) 2. Участок под сооружением имеет назначение для жилищного строительства 3. Участок не имеет адреса(т.к. там в последствии должен быть многоэтажный дом) 4. Планируем эксплуатировать несколько мостовых кранов (20тонн управляемые с пола) 5. Газовую котельную 5. ОРПД (компрессорная станция) 6. Срок "жизни" объекта 5-7 лет.
"Для регистрации ОПО в Реестре заявитель прилагает к заявлению следующие документы, содержащие сведения, необходимые для формирования и ведения Реестра: ... 4) текстовую часть подраздела "Технологические решения" проектной документации (документации) на производственные объекты капитального строительства (с указанием реквизитов заключения соответствующей экспертизы)." а объекта кап строительства нет
объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;
Хотим поставить на учет все это добро, ну или не поставить если не требуется. Но я пока имею сомнения по реальности постановки на учет, но и риски тоже важны.
Техническое перевооружение: как сэкономить на проектных работах без потери качества Видео посвящено распространенной проблеме: как заказать качественный проект модернизации (технического перевооружения) производственного предприятия, относящегося к опасным производственным объектам и, при этом, не переплачивать подрядчику за ненужную работу.
Запроектировать техническое перевооружение качественно, быстро и с максимально возможной экономией возможно.
Для этого, еще на этапе подготовки технического задания необходимо следовать простому порядку действий: 1. Определить требуемый объем и характер работ, необходимые разделы документации. 2. Составить перечень всех необходимых для проектирования и экспертизы промбезопасности исходных данных, проверить их наличие на объекте. Вписать их в ТЗ. 3. Обязательно приложить к ТЗ свидетельство о регистрации ОПО и Сведения, характеризующие ОПО. Это позволит потенциальным подрядчикам сразу оценить сложность экспертизы промышленной безопасности. 4. Проверить необходимость согласований со сторонними организациями: технологические присоединения/врезки и прочее. Также смотрим потенциальные пересечения (особенно это касается наружных сетей) с различными собственниками и поднадзорными объектами (чужие сети, дороги, природные образования, водные преграды и т.д.). Распределить необходимость согласования и ответственность между Заказчиком и Исполнителем. 5. Заранее вспоминаем и прописываем возможные дополнительные требования к исполнителям, которые действительно необходимы.
Также, необходимо убрать из ТЗ следующие лишние требования к подрядчику: 1. Убрать из требований разделение на Проектную и Рабочую документацию. Для технического перевооружения (а также работ по консервации, либо ликвидации ОПО) и прохождения экспертизы промышленной безопасности требуется “Документация на техническое перевооружение/Консервацию/Ликвидацию ОПО” состоящая из Пояснительной записки и Графических приложений (Рабочих чертежей и спецификации по СПДС). В качестве графических приложений возможно прописать разделы Рабочей документации. Не надо бездумно переписывать 87 постановление! Это увеличивает объем работ подрядчика и, как следствие, конечную цену и сроки, при этом не представляя практической ценности. 2. Разделение подрядчиков на проектировщиков и экспертов: лучше сразу прописать в требованиях подрядчику прохождение и оплату экспертизы промбезопасности - это сильно упростит вам дальнейшую работу и позволит отсечь фирмы, не заинтересованные в качестве собственной работы. 3. Ресурсоснабжающие организации, различные муниципальные службы и т.д. намного охотнее общаются с эксплуатирующими организациями и собственниками, нежели со сторонними проектировщиками. Если есть возможность, согласования проще взять на себя но с условием технического сопровождения со стороны будущего исполнителя.
Если Вы соблюли все условия, осталось найти адекватного, отвечающего Вашим критериям качества и цены Подрядчика и приступать к работе!
Если у вас еще нет технического задания, мы поможем вам его составить совершенно бесплатно. Также, возможна корректировка готового технического задания в целях оптимизации ваших расходов на проектирование. Для этого, можете обратиться к специалистам нашей компании по телефону или электронной почте.
+7 (495) 240 53 25; +7 (962) 968 93 41; +7 (968) 606 89 36; Проектирование и экспертиза документации: www.ob-opo.ru/proekt Все услуги Группы Компаний Безопасность: www.gk-bezopasnost.ru
Хороший рекламный ролик. И все! Что не так, по моему: 1- указано, что рабочую документацию не надо делать по 87 Постановлению, но оно вообще только о составе проектной документации. Зачем путать людей. 2 - вообще грамотно у проектировщиков это "Задание на разработку документации на техническое перевооружение". "Техническое задание" разрабатывают на оборудование, когда заказывают его у производителя. 3 - нужно было привести больше признаков, по которым можно четко разграничить "реконструкцию" и "техническое перевооружение". Здесь масса вопросов, например повышение производительности в ходе проведения работ, фундаменты под заменяемое оборудование - это замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций или это замена отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов.
Ну и так далее...
_________________ «Без светоча науки и с нефтью будут потемки»
Добрый день, вот еще думаю интересная задача, для меня пока точно) Планируется: 1. Временное сооружение (не объект капитального строительства) 2. Участок под сооружением имеет назначение для жилищного строительства 3. Участок не имеет адреса(т.к. там в последствии должен быть многоэтажный дом) 4. Планируем эксплуатировать несколько мостовых кранов (20тонн управляемые с пола) 5. Газовую котельную 5. ОРПД (компрессорная станция) 6. Срок "жизни" объекта 5-7 лет.
"Для регистрации ОПО в Реестре заявитель прилагает к заявлению следующие документы, содержащие сведения, необходимые для формирования и ведения Реестра: ... 4) текстовую часть подраздела "Технологические решения" проектной документации (документации) на производственные объекты капитального строительства (с указанием реквизитов заключения соответствующей экспертизы)." а объекта кап строительства нет
объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;
Хотим поставить на учет все это добро, ну или не поставить если не требуется. Но я пока имею сомнения по реальности постановки на учет, но и риски тоже важны.
Здравствуйте! Простите за небольшую задержку с ответом. Разрешите задать несколько уточняющих вопросов?: 1. Котельная газовая - не является капитальной постройкой? Нет фундамента? Т.е. теоретически это, конечно, возможно. Но редко встречается. 2. Компрессорная станция - также не является объектом капстроительства?
Хороший рекламный ролик. И все! Что не так, по моему: 1- указано, что рабочую документацию не надо делать по 87 Постановлению, но оно вообще только о составе проектной документации. Зачем путать людей. 2 - вообще грамотно у проектировщиков это "Задание на разработку документации на техническое перевооружение". "Техническое задание" разрабатывают на оборудование, когда заказывают его у производителя. 3 - нужно было привести больше признаков, по которым можно четко разграничить "реконструкцию" и "техническое перевооружение". Здесь масса вопросов, например повышение производительности в ходе проведения работ, фундаменты под заменяемое оборудование - это замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций или это замена отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов.
Ну и так далее...
Коллега, здравствуйте! Спасибо за отзыв. Разрешите немножко поспорить? Для, так сказать, установления истины.
1. Двумя руками "ЗА". Однако, 99% Заказчиков выдают ТЗ именно переписывая 87 постановление, причем не глядя и не вдумываясь. Особенно это касается тендерной документации - там для техперевооружения умудряются вписать и "спецразделы", и архитектуру. 2. Немножко упростили для общего понимания. Кстати, правильно все-таки: "Техническое задание на ... " А дальше уже уточнять на что: проектные работы по техническому перевооружению/строительно-монтажные работы/производство оборудования и т.д. 3. Будет в качестве отдельной статьи. Здесь просто "все не влезет" по времени
Я так понял, что Вы все таки показываете не совсем грамотным Заказчикам как правильно, а не как они делают. Сам сталкиваюсь с такой документацией, где в каждом тоже, в каждом разделе написано "Раздел не разрабатывался". И для чего это? Что касается Задания, то не уподобляйтесь "специалистам от ЕГЭ", а почитайте НПА, например ГрК и ФЗ-116 статья 8 пункт 1 первый абзац до слова "Если...".
_________________ «Без светоча науки и с нефтью будут потемки»
Сотрудничество для проектировщиков ОПО без отрыва от работы Более 12 лет наша компания предоставляет услуги по экспертизе промышленной безопасности проектов, разработке декларации промышленной безопасности и обоснованию безопасности ОПО Чтобы узнать условия сотрудничества, обращайтесь по контактам ниже +7 968 606 89 36 (МСК) partner_project.2.0@mail.ru
Заголовок сообщения: Re: Проектирование и экспертиза документации ОПО
Добавлено: Вт дек 29, 2020 4:32 am
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 11:35 am Сообщений: 87
gk_bezopasnost писал(а):
Серый писал(а):
Добрый день, вот еще думаю интересная задача, для меня пока точно) Планируется: 1. Временное сооружение (не объект капитального строительства) 2. Участок под сооружением имеет назначение для жилищного строительства 3. Участок не имеет адреса(т.к. там в последствии должен быть многоэтажный дом) 4. Планируем эксплуатировать несколько мостовых кранов (20тонн управляемые с пола) 5. Газовую котельную 5. ОРПД (компрессорная станция) 6. Срок "жизни" объекта 5-7 лет.
"Для регистрации ОПО в Реестре заявитель прилагает к заявлению следующие документы, содержащие сведения, необходимые для формирования и ведения Реестра: ... 4) текстовую часть подраздела "Технологические решения" проектной документации (документации) на производственные объекты капитального строительства (с указанием реквизитов заключения соответствующей экспертизы)." а объекта кап строительства нет
объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;
Хотим поставить на учет все это добро, ну или не поставить если не требуется. Но я пока имею сомнения по реальности постановки на учет, но и риски тоже важны.
Здравствуйте! Простите за небольшую задержку с ответом. Разрешите задать несколько уточняющих вопросов?: 1. Котельная газовая - не является капитальной постройкой? Нет фундамента? Т.е. теоретически это, конечно, возможно. Но редко встречается. 2. Компрессорная станция - также не является объектом капстроительства?
Построили большой цех, три пролета , в каждом по 3 мостовых крана. Отдельно на улице стоят модульная котельная, модульная компрессорная, модульный паровой котел, все в контейнерах, отдельно от основного здания. Здание не является объектом капстроительства, оно временное, на 5-7 лет, потом оно будет разобрано и перевезено на другую площадку. Котельная, котел, компрессорная - модульные в контейнерах.
Добрый день, вот еще думаю интересная задача, для меня пока точно) Планируется: 1. Временное сооружение (не объект капитального строительства) 2. Участок под сооружением имеет назначение для жилищного строительства 3. Участок не имеет адреса(т.к. там в последствии должен быть многоэтажный дом) 4. Планируем эксплуатировать несколько мостовых кранов (20тонн управляемые с пола) 5. Газовую котельную 5. ОРПД (компрессорная станция) 6. Срок "жизни" объекта 5-7 лет.
"Для регистрации ОПО в Реестре заявитель прилагает к заявлению следующие документы, содержащие сведения, необходимые для формирования и ведения Реестра: ... 4) текстовую часть подраздела "Технологические решения" проектной документации (документации) на производственные объекты капитального строительства (с указанием реквизитов заключения соответствующей экспертизы)." а объекта кап строительства нет
объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;
Хотим поставить на учет все это добро, ну или не поставить если не требуется. Но я пока имею сомнения по реальности постановки на учет, но и риски тоже важны.
Здравствуйте! Простите за небольшую задержку с ответом. Разрешите задать несколько уточняющих вопросов?: 1. Котельная газовая - не является капитальной постройкой? Нет фундамента? Т.е. теоретически это, конечно, возможно. Но редко встречается. 2. Компрессорная станция - также не является объектом капстроительства?
Построили большой цех, три пролета , в каждом по 3 мостовых крана. Отдельно на улице стоят модульная котельная, модульная компрессорная, модульный паровой котел, все в контейнерах, отдельно от основного здания. Здание не является объектом капстроительства, оно временное, на 5-7 лет, потом оно будет разобрано и перевезено на другую площадку. Котельная, котел, компрессорная - модульные в контейнерах.
Здравствуйте! Простите за задержку, предновогодняя суета... Выход, конечно, всегда есть, причем законный. Согласятся ли с таким решением представители РТН - вопрос индивидуальный. ВАРИАНТ А Начать "распутывать цепочку" с газовой котельной, а именно: 1. Когда Вы подключались к наружному газопроводу, у Вас был проект (либо, как минимум, рабочая документация) на наружный газопровод, которая согласовывалась в местном тресте. Значит, можно пройти НГЭ на проект наружного газопровода (линейное сооружение)? Тем более, инженерно-геодезические и инженерно-геологические изыскания у Вас уже должны быть. Остается только экология и, возможно, незначительно доработать Проектную документацию под требования 87 постановления. Вот Вам уже проект с экспертизой. 2. Далее, обратимся к непосредственно БМК. Она должна иметь собственный паспорт (на всю котельную целиком, как на готовое изделие/оборудование, включая дымовую трубу), Сертификаты и Декларации соответствия требованиям ТР ТС. В вышеописанный проект наружного газопровода БМК входит именно как ОБОРУДОВАНИЕ. Собираем необходимый комплект документов и регистрируем ОПО как "Сеть газопотребления", которая служит для отопления временного склада. 3. Сразу же после успешной регистрации ОПО в РТН делаем документацию на Техническое перевооружение ОПО с добавлением нового оборудования (ОРПД и Кранов), проходим экспертизу промбезопасности, выполняем СМР и регистрируем изменения в Сведениях о составе ОПО.
Добрый день, вот еще думаю интересная задача, для меня пока точно) Планируется: 1. Временное сооружение (не объект капитального строительства) 2. Участок под сооружением имеет назначение для жилищного строительства 3. Участок не имеет адреса(т.к. там в последствии должен быть многоэтажный дом) 4. Планируем эксплуатировать несколько мостовых кранов (20тонн управляемые с пола) 5. Газовую котельную 5. ОРПД (компрессорная станция) 6. Срок "жизни" объекта 5-7 лет.
"Для регистрации ОПО в Реестре заявитель прилагает к заявлению следующие документы, содержащие сведения, необходимые для формирования и ведения Реестра: ... 4) текстовую часть подраздела "Технологические решения" проектной документации (документации) на производственные объекты капитального строительства (с указанием реквизитов заключения соответствующей экспертизы)." а объекта кап строительства нет
объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;
Хотим поставить на учет все это добро, ну или не поставить если не требуется. Но я пока имею сомнения по реальности постановки на учет, но и риски тоже важны.
Здравствуйте! Простите за небольшую задержку с ответом. Разрешите задать несколько уточняющих вопросов?: 1. Котельная газовая - не является капитальной постройкой? Нет фундамента? Т.е. теоретически это, конечно, возможно. Но редко встречается. 2. Компрессорная станция - также не является объектом капстроительства?
Построили большой цех, три пролета , в каждом по 3 мостовых крана. Отдельно на улице стоят модульная котельная, модульная компрессорная, модульный паровой котел, все в контейнерах, отдельно от основного здания. Здание не является объектом капстроительства, оно временное, на 5-7 лет, потом оно будет разобрано и перевезено на другую площадку. Котельная, котел, компрессорная - модульные в контейнерах.
Вариант Б Пойти классическим путем: Изыскания - Проект - Экспертиза Проекта (государственная либо негосударственная). Хотя у Вас нет капстроений, но есть наружные сети, т.е. Линейные объекты. У линейных объектов есть раздел "Технологические решения", линейные объекты, запроектированные по 87 постановлению, проходят экспертизу. Остаются нюансы оформления проектных решений (чтобы у РТН не возникло лишних вопросов, а у Заказчиков - проблем с регистрацией), но у грамотных проектировщиков таких вопросов возникать не должно. Опять же: модульная котельная, как и модульная компрессорная должны быть оформлены как "цельные" единицы оборудования, иметь собственные Паспорта, Сертификаты и Декларации соответствия требованиям ТР ТС.
Вариант В Обратиться за сопровождением в специализированную организацию, имеющую практический опыт работы с РТН и регистрацией ОПО. Например, в ГК Безопасность:)) Мы много лет выполняем подобные работы "под ключ", с гарантированным положительным результатом, прописанном в Договоре Подряда
Заголовок сообщения: Re: Проектирование и экспертиза документации ОПО
Добавлено: Вт янв 05, 2021 6:08 am
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 11:35 am Сообщений: 87
gk_bezopasnost писал(а):
Серый писал(а):
gk_bezopasnost писал(а):
Серый писал(а):
Добрый день, вот еще думаю интересная задача, для меня пока точно) Планируется: 1. Временное сооружение (не объект капитального строительства) 2. Участок под сооружением имеет назначение для жилищного строительства 3. Участок не имеет адреса(т.к. там в последствии должен быть многоэтажный дом) 4. Планируем эксплуатировать несколько мостовых кранов (20тонн управляемые с пола) 5. Газовую котельную 5. ОРПД (компрессорная станция) 6. Срок "жизни" объекта 5-7 лет.
"Для регистрации ОПО в Реестре заявитель прилагает к заявлению следующие документы, содержащие сведения, необходимые для формирования и ведения Реестра: ... 4) текстовую часть подраздела "Технологические решения" проектной документации (документации) на производственные объекты капитального строительства (с указанием реквизитов заключения соответствующей экспертизы)." а объекта кап строительства нет
объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;
Хотим поставить на учет все это добро, ну или не поставить если не требуется. Но я пока имею сомнения по реальности постановки на учет, но и риски тоже важны.
Здравствуйте! Простите за небольшую задержку с ответом. Разрешите задать несколько уточняющих вопросов?: 1. Котельная газовая - не является капитальной постройкой? Нет фундамента? Т.е. теоретически это, конечно, возможно. Но редко встречается. 2. Компрессорная станция - также не является объектом капстроительства?
Построили большой цех, три пролета , в каждом по 3 мостовых крана. Отдельно на улице стоят модульная котельная, модульная компрессорная, модульный паровой котел, все в контейнерах, отдельно от основного здания. Здание не является объектом капстроительства, оно временное, на 5-7 лет, потом оно будет разобрано и перевезено на другую площадку. Котельная, котел, компрессорная - модульные в контейнерах.
Вариант Б Пойти классическим путем: Изыскания - Проект - Экспертиза Проекта (государственная либо негосударственная). Хотя у Вас нет капстроений, но есть наружные сети, т.е. Линейные объекты. У линейных объектов есть раздел "Технологические решения", линейные объекты, запроектированные по 87 постановлению, проходят экспертизу. Остаются нюансы оформления проектных решений (чтобы у РТН не возникло лишних вопросов, а у Заказчиков - проблем с регистрацией), но у грамотных проектировщиков таких вопросов возникать не должно. Опять же: модульная котельная, как и модульная компрессорная должны быть оформлены как "цельные" единицы оборудования, иметь собственные Паспорта, Сертификаты и Декларации соответствия требованиям ТР ТС.
Вариант В Обратиться за сопровождением в специализированную организацию, имеющую практический опыт работы с РТН и регистрацией ОПО. Например, в ГК Безопасность:)) Мы много лет выполняем подобные работы "под ключ", с гарантированным положительным результатом, прописанном в Договоре Подряда
спасибо за ответы, очень интересно, всегда есть чему учиться!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения