Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе

astat · **Добавлено:** Сб дек 25, 2010 10:59 am

Если прочитаете внимательно с самого начала весь пункт 6.4., то увидите что эти требования распространяются на завод-изготовитель, а не строительную или монтажную организация.
Пункт 6.4 называется:

Цитата:

6.4. Документация и маркировка трубопроводов или сборочных единиц, поставляемых заводами-изготовителями

Требования к документации предоставляемой монтажной организации представлены в п. 8.6.

Цитата:

8.6. Сдача-приемка смонтированных трубопроводов
8.6.1. Сдача-приемка трубопроводов после монтажа осуществляется в соответствии с требованиями настоящих Правил и проекта.
8.6.2. До начала пусконаладочных работ готовится необходимая документация, в том числе свидетельство о монтаже.
8.6.3. Исполнительный чертеж участка, прилагаемый к свидетельству, выполняется в аксонометрическом изображении в границах присоединения к оборудованию или запорной арматуре, без масштаба. Он должен содержать нумерацию элементов трубопровода и нумерацию сварных соединений с выделением монтажных швов. Для трубопроводов, подлежащих изоляции или прокладываемых в непроходных каналах, указывается расстояние между сварными соединениями.
Нумерация сварных соединений на исполнительном чертеже и в свидетельстве о монтаже должна быть единой. Для трубопроводов с условным давлением 10 МПа (100 кгс/см) и более нумеруются также разъемные соединения.
К исполнительному чертежу прикладывается спецификация на детали и изделия, применяемые при изготовлении и монтаже трубопровода.
8.6.4. Перечни скрытых работ при монтаже технологических трубопроводов указываются в документации. Освидетельствование скрытых работ следует производить перед началом последующих работ.
8.6.5. Перечень документов на сборочные единицы, детали и материалы, применяемые при монтаже трубопровода, включают в состав свидетельства о монтаже.
8.6.6. Комплектовать свидетельство о монтаже участков трубопроводов следует на технологический блок или технологический узел, указанный в проекте, и необходимо прилагать к нему все акты, протоколы, паспорта, сертификаты, чертежи и другие не- обходимые документы.

По поводу разрешений на применение. Разрешения на применение получаются на комплектующие на трубопроводы: материалы, арматуру, а не конечное сооружение.

ИльяЕ. · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 10:33 am

1.3. Правила предназначены для применения:
а) при проектировании, изготовлении, монтаже, эксплуатации, модернизации, ремонте и консервации технологических трубопроводов на опасных производственных объектах;
б) при проведении экспертизы промышленной безопасности технологических трубопроводов.

Сколько можно пудрить голову... трубопровод сначала надо изготовить, а потом смонтировать (смонтажить) если угодно.

1.4. Настоящие Правила распространяются на проектируемые, вновь изготавливаемые и модернизируемые стальные технологические трубопроводы, предназначенные для транспортирования газообразных, парообразных и жидких сред в диапазоне от остаточного давления (вакуума) 0,001 МПа (0,01 кгс/см2) до условного давления 320 МПа (3200 кгс/см2) и рабочих температур от минус 196 до 700°С и эксплуатирующиеся на опасных производственных объектах.

Его вновь изготовили - новый он, а не б/ушный.
Интересно ау этой монтажной организации есть разрешение на изготовление?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ОПАСНЫХ
ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ

Глава II. ОСНОВЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

1. К видам деятельности в области промышленной безопасности относятся проектирование, строительство, эксплуатация, расширение, реконструкция, капитальный ремонт, техническое перевооружение, консервация и ликвидация опасного производственного объекта; изготовление, монтаж, наладка, обслуживание и ремонт технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте; проведение экспертизы промышленной безопасности; подготовка и переподготовка работников опасного производственного объекта в необразовательных учреждениях.

техническое устройство это, а не сооружение

astat · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 12:12 pm

Илья Е, что доказать то хотите?

Цитата:

"ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ТРУБОПРОВОДЫ НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕЙ, НЕФТЕХИМИЧЕСКОЙ И ХИМИЧЕСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ И ЭКСПЛУАТАЦИИ" СА 03-005-07
Рекомендовано к применению Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору. Письмо от 30.03.2007 № КЧ-45/500
Рекомендован Ростехнадзором в качестве документа межотраслевого применения (письмо КЧ-45/500 от 30.03,201)7).
Настоящий стандарт устанавливает общие положения и основные технические требования к технологическим трубопроводам: условия выбора и применения труб, деталей трубопроводов, арматуры и основных материалов для их изготовления, а также требования к сварке и термообработке, размещению трубопроводов, условиям нормальной эксплуатации и ремонта, соблюдение которых обязательно для предприятий, имеющих подконтрольные Ростехнадзору производства.
В основу стандарта положены разделы и положения «Правил устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов» ПБ 03-585-03. Данный стандарт дополняет эти Правила с учетом специфики нефтеперерабатывающей, нефтехимической и химической промышленности:
- включена таблица материального исполнения трубопроводов в зависимости от параметров транспортируемой среды,
- учтены требования к сварным швам в условиях отрицательных температур;
- материалы трубопроводов дополнены новыми марками сталей и сплавов;
- обновлена и дополнена нормативная база для бесшовных и электросварных труб;
- уточнены отдельные типы уплотнительной поверхности фланцев по давлению, включены дополнительные требования по применению спирально-навитых прокладок;
- доработан раздел требований к снижению вибрации трубопроводов;
- уточнены требования по тепловой изоляции;
- дополнены разделы требований к монтажу трубопроводов;
- включены нормы отбраковки трубопроводов и арматуры;
- ряд положений действующих Правил откорректирован или дополнен;
- текст стандарта дополнен ссыпками на стандарты и НТД, перечень которых в обновленном виде включен в Приложение 13;
- в Приложении 11 даны основные термины и определения.

СА 03-005-07 писал(а):

9.1.4. На все трубопроводы высокого давления [свыше 10 МПа (100 кгс/см2)] и трубопроводы низкого давления [до 10 МПа (100 кгс/см2) включительно] категории I, II, III, а также трубопроводы всех категорий, транспортирующие вещества при скорости коррозии металла трубопровода более 0,5 мм/год, администрация предприятия должна составлять паспорт установленного образца (приложение 3).

СА 03-005-07 писал(а):

Приложение 11. Трубопровод - сооружение из труб, деталей трубопровода, арматуры, плотно и прочно соединенных между собой, предназначенное для транспортирования газообразных и жидких продуктов

Космачев С. · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 1:05 pm

СТО не документ, это рекомендации, для тех кто этот СТО придумал и пролобировал в РТН. Есть перечень нормативных документов РТН в котороых содержаться требования промышленной безопасности, ни каких РЕКОМЕНДОВАННЫХ СТО в нем нет!

astat · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 1:40 pm

Тогда не документы: ГОСТ, СНиП, СП, все ведомственные документы, ОСТ, СТО, СА. Илья Е. называл тут РТМ-1с так это тоже не документ. Нормы контроля при проектировании, строительстве, диагностике практически все ведомственные. СА - это документ добровольного применения. При этом РТН настоятельно рекомендует его использовать при работе.
Если обратили внимание, то ссылку я дал только на термин, что такое трубопровод и уточнение кто разрабатывает паспорт.

Космачев С. · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 1:43 pm

Зачем использовать термины и давать на них ссылки если документ - РЕКОМЕНДОВАННЫЙ и не ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ к ПРИМЕНЕНИЮ! Все остальные документы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к ПРИМЕНЕНИЮ, если они регламентируют то, что ОБЯЗАТЕЛЬНО, то есть по ФЗ "О тех. регулировании".

Космачев С. · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 1:46 pm

Хитры товарищи из РТН, каким то левым СА, как Вы сами пишете ни ОТКОРРЕКТИРОВАЛИ И ДОПОЛНИЛИ ТРЕБОВАНИЯ ПРАВИЛ!!!

astat · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 2:16 pm

Обязательны для применения только документы, прошедшие регистрацию в Минюсте. На данный момент те документы что я перечисл являются документами не обяхательными к применению. Особенно что касается строительства, каждое СРО имеет право само разрабаывать стандарты. Вообще разговор ушел далеко в сторону, от вопроса разработки паспортов.

Космачев С. · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 3:10 pm

Ну ладно хоть договорились о НЕОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ применения....

ИльяЕ. · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 4:12 pm

Кому интересно, тот может у вышеуказанных СА почитать пункт 6, а точнее пункты 6.4.1. и 6.4.9. там чётко сказано про паспорт.
При чём 6 пункт это, требование к монтажу трубопровода.

ИльяЕ. · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 4:15 pm

По заключению Минюста РФ данный документ в государственной регистрации не нуждается. - Письмо Минюста РФ от 17.08.2000 N 6884-ЭР.

Имеется в виду это письмо? на сколько я понимаю там говорится, что регистрация не нужна по тому, что это технические документы, а не правовые... минюст в них не рубит.

astat · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 4:51 pm

ИльяЕ. писал(а):

Кому интересно, тот может у вышеуказанных СА почитать пункт 6, а точнее пункты 6.4.1. и 6.4.9. там чётко сказано про паспорт.
При чём 6 пункт это, требование к монтажу трубопровода.

Читайте полностью документацию. п. 6.4 называется:

Цитата:

6.4. Документация и маркировка трубопроводов или сборочных единиц, поставляемых заводами-изготовителями

В нем говорится о том, какая документация должна передаваться монтажной организации заводами изготовителями комплектующих изделий. То есть арматур, труба и т.д.

Цитата:

8.6. Сдача - приемка смонтированных трубопроводов

п. 8.6 разъясняет, какая документация представляется монтажной организацией при сдаче трубопроводов заказчику.

Цитата:

9.1. Надзор и обслуживание. Общие положения.

п. 9.1 разъясняет обязанности Владельца по надзору и эксплуатации трубопровода. Обратите внимание на п. 9.1.4

Цитата:

9.1.4. На все трубопроводы высокого давления [свыше 10 МПа (100 кгс/см2)] и трубопроводы низкого давления [до 10 МПа (100 кгс/см2) включительно] категории I, II, III, а также трубопроводы всех категорий, транспортирующие вещества при скорости коррозии металла трубопровода более 0,5 мм/год, администрация предприятия должна составлять паспорт установленного образца (приложение 3).

ИльяЕ. · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 5:41 pm

astat писал(а):

Читайте полностью документацию. п. 6.4 называется:

чего всем и желаю....

Правила устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов устанавливают основные технические требования, используемые при проектировании, изготовлении, монтаже, испытаниях, эксплуатации, модернизации, ремонте, реконструкции, консервации и ликвидации технологических трубопроводов и направленные на обеспечение промышленной безопасности, предупреждение аварий и случаев производственного травматизма при эксплуатации технологических трубопроводов в химической, нефтехимической, нефтеперерабатывающей промышленности и на других опасных производственных объектах.

то есть нельзя смонтировать, то чего не сделали (изготовили)...
Если монтажники его где то взяли, вот и пусть где то ищут паспорт.
Если сами изготовили и имеют на это право то сами пусть и делают (составляют) паспорт.
Поясню это справедливо для вновь изготовленных трубопроводов... ну нет пока эксплуатирующей организации, есть только заказчик и исполнитель (изготовитель) ту.
А пункты про "надзор" и "требования к эксплуатации трубопроводов" относятся к тем трубопроводам, которые уже эксплуатируются тысячи лет и концов не найти.

п.с. а с какого перепугу ГОСТы и СНиПы стали вдруг не обязательными и их стали ровнять с "са".

astat · **Добавлено:** Пн дек 27, 2010 6:35 pm

ИльяЕ. писал(а):

то есть нельзя смонтировать, то чего не сделали (изготовили)...
1 Если монтажники его где то взяли, вот и пусть где то ищут паспорт.
2 Если сами изготовили и имеют на это право то сами пусть и делают (составляют) паспорт.
3 Поясню это справедливо для вновь изготовленных трубопроводов... ну нет пока эксплуатирующей организации, есть только заказчик и исполнитель (изготовитель) ту.
А пункты про "надзор" и "требования к эксплуатации трубопроводов" относятся к тем трубопроводам, которые уже эксплуатируются тысячи лет и концов не найти.

п.с. а с какого перепугу ГОСТы и СНиПы стали вдруг не обязательными и их стали ровнять с "са".

1. Согласен.
2. Согласен. Есть рекомендованные формы.
3. А для реконструированных? Вы никогда не сталкивались с трубопроводами от которых "родного" оставалось только название, а сам трубопровод несколько раз реконструировался, в него включались новые участки и т.д.? До тех пор пока трубопровод не сдан, он не эксплуатируется, пока не эксплуатируется - это просто груда железа, на которую не требуется паспорт. Когда трубопровод сдали с определенным комплектом документов, то на него разрабатывается эксплуатационная документация, в состав которой входит и паспорт трубопровода (см. п. 9.1 ПБ 03-585-03).
п.с. ГОСТ и СНиП стали рекомендательными с момента выхода закона "О техническом регулировании". Если поинтересуетесь, то узнаете что ГАЗПРОМ и ТРАНСНЕФТЬ используют свою ведомственную документацию. На проектирование сосудов сейчас имеется 2 серии ГОСТ, советская ГОСТ 80-х годов и принятые в 2007 г. ГОСТ Р, при чем старые ГОСТ не отменены, кроме того имеется СА на проектирование сосудов. Согласно СНиП тоже самое. Только там кроме закона "О техническом регулировании" еще есть и закон "О СРО", который позволяет каждой СРО разрабатывать свою документацию.

Solaris · **Добавлено:** Вт дек 28, 2010 4:59 pm

что то непойму в чем проблема? паспорта что ли вчера ввели? "паспортизация" любимая метода РТН, они вон и на дымовые трубы их требуют. при этом паспорт на изделие (комплектующее, если таковое им сопровождается) не равно такому паспорту.
в целом же согласен с astatom.
у нас паспорт составлялся нами же, согласно документов представленных монтажной организацией.
хотя, мог быть составлен, точнее просто заполнен, и монтажной организацией, но это не их обязанность.

Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе

Кто сейчас на форуме