Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 4:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 4:27 pm
Сообщений: 20
Коллеги,
очень нужно Ваше необходимо экспертное мнение в части определения ответственности за подготовку паспорта трубопровода.
Имеем:
1. Собственник объекта (нефтебаза), не имеющий никаких лицензий, и сдающий всю нефтебазу в аренду,
2. Арендатор - эксплуатант этой нефтебазы, имеющий соответствующие лицензии для работы на этой нефтебазе,
3. Генподрядчика, который по договору с собственником смонтировал на этой нефтебазе комплекс для изготовления нефтепродукта, состоящий из нескольких технологических блоков (вкючающий в себя трубопроводы, насосы, промежуточные расходные ёмкости различных производителей).
4. Спорную ситуацию о том, кто должен готовить паспорт трубопровода.

Требуется:
Подготовить паспорта трубопровода.
(Кстати, также непонятно, должен ли этот паспорт включать в себя промежуточные резервуары и насосы).

Вопрос:
Кто должен заниматься подготовкой обозначеного выше документа, если нормативный документ определяющий данную тематику этого прямо не говорит - ПБ 03-585-03 "Правила устройства и безопасности эксплуатации технологических трубопроводов"? :conf:

Тема про трубопроводы, освещённая в сообщении http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=18&t=13278&p=139387&hilit=%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p139387, касается только трубопроводов пара и горводы. Про трубопроводы с нефтепродуктами таких чётких предписаний нет - отсюда проблема.

С недеждой на Вашу помощь,
Mikha-IL :grust:

_________________
Удачи и 1000000000 чел/час без травм!


Последний раз редактировалось Mikha-IL Вт дек 14, 2010 8:12 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 4:55 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Паспорт всегда делает завод-изготовитель вещи.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 4:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 4:27 pm
Сообщений: 20
Имеется в виду производственный комплекс, спроектированый и смонтированный из многих элементов различных производителей.

_________________
Удачи и 1000000000 чел/час без травм!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 5:00 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
генподрядчика, который по договору с собственником смонтировал на этой нефтебазе комплекс для изготовления некого нефтепродукта, состоящий из нескольких технологических блоков (вкючающий в себя трубопроводы, насосы, промежуточные расходные ёмкости).
Вот этот товарищ и должен сделать паспорта, коли это ОПО, то и заключение промбезопасности на проект еще должен!!!!
Хватит тыкать пальцем в небо, сами вопросы придумываете, сам на них и отвечаете!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 5:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 4:27 pm
Сообщений: 20
Не было бы вопроса - не поднимал бы его.
Объект, естественно, ОПО. ЭПБ на проект генподрядчиком получена.
Генподрядчик утверждает, что паспорт должен готовит эксплуатант-арендатор или сосбвенник (но только не он), эксплуатант требует паспорт от генподрядчика или от собственика.
Я - представитель собственника. Данный вопрос был поднят в конце монтажа оборудования эксплуатантом, а ранее эта тема не поднималась, и естественно, денег на этот процесс не закладывали. А у нас бюджет... :roll:

_________________
Удачи и 1000000000 чел/час без травм!


Последний раз редактировалось Mikha-IL Вт дек 14, 2010 5:07 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 5:06 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Михаил, Вы уж извините, Вы там неефть перерабатываете, а элементарных вещей не знаете (вернее не хотите знать). Коли у Вас ОПО, то Генподрядчик, если он не увидел в вашей организации людей обманутых хулиганами, должен сдать Вам весь комплект документов по этим трубопроводам. Что бы дать Вам ссылку, нужно сначал прочитать договора подряда на монтаж, обратитесь к экспертам (они помогут, Вы не обеднеете).

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 5:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 4:27 pm
Сообщений: 20
г-н Космачёв! Мордой в сено тыкать проще простого.
Я не эксперт в области ОПО, стоительства, или эксплуатации нефтебаз. Так сложилась ситуация, и меня подпрягли под эту тему в середине процесса, поэтому и задаю эти вопросы.

Договор не содержит оговорок про такие моменты - договор проектирования и выполнения СМР по монтажу комплекса. Денег на экспертов мне никто не даст.
Может существует документ, в котором чётко прописана эта тема, просто я не подозреваю о его существовании, вот и прошу об этом Вашей помощи.

_________________
Удачи и 1000000000 чел/час без травм!


Последний раз редактировалось Mikha-IL Вт дек 14, 2010 5:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 5:17 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Прошу прощения, паспорт (при наличии всех документов на СМР и т. д.) должен разрботать ЭКСПЛУАТАНТ - В вашем случае тот, кому построили и передали объект. Вы от какой стороны выстпаете Соб, Арен, Ген???

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 5:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 4:27 pm
Сообщений: 20
Я - представитель собственника (не сам собственник, а крыса канцелярская). По сути - собственник заказывает конечный продукт и оплачивает его.
Но пользоваться им будет, сразу после сдачи в эксплуатацию, Арендатор нефтебазы.

_________________
Удачи и 1000000000 чел/час без травм!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 7:13 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Mikha-IL писал(а):
Имеется в виду производственный комплекс, спроектированый и смонтированный из многих элементов различных производителей.


Вам нужен паспорт на трубопровод, этот паспорт должен сделать изготовитель трубопровода.
Если эксплуатант в договоре не обязал изготовителя сделать паспорт на трубопровод, то эксплуатант ЛОПУХ. А лопухи сами себе делают паспорта на трубопроводы, .... уловили?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 8:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 4:27 pm
Сообщений: 20
В начале темы было указано, что заказчик комплекса - собственник нефтебазы, у него и договор с генподрядчиком. А эксплуатант, вроде, птица тут подневольная, и должен принять комплекс в эксплуатацию, но именно ему этот паспорт и нужнее всего.

Вот видите, господа, мнений в этой ветке уже высказано несколько, и какое из них единственно верное?
Вопрос стоял о наличие в природе документа, определяющего обязанность подготовки этого паспорта трубопровода.

_________________
Удачи и 1000000000 чел/час без травм!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 8:13 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Интересно, а Вы уже расплатились с Генподрядчиком? Ваша нефтебаза зарегистрирована как ОПО? Надо бы проект нововведений на экспертизу ПБ отправлять, а то трубопроводы это только цветочки!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 8:14 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Экспертиза ПБ на проект (по всей видимости реконструкции нефтебазы) имеется?

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 8:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 4:27 pm
Сообщений: 20
Совершенно верно. ЭПБ имеется, конкретно, на проект.

У арендатора нефтебазы имеется вся разрешительная документация на эксплуатацию, и соответственно, все необходимые для промбезопасности и РТН документы имеются.
Также у арендатора-эксплуатанта имеются и паспорта на существующие трубопроводы (нефтебаза довольно старая, послевоенная), которые они делали самостоятельно, и согласовывали в РТН.

_________________
Удачи и 1000000000 чел/час без травм!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Паспорт трубопровода с нефтепродуктами на нефтебазе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 8:56 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Михаил, ну а в чем вопрос то? Теперь нет специалистов, которые при наличии всех документов готовы разработать мелочь-паспорт на трубопроводо???!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь