Скорей бы. Наконец то здравый смысл восторжествует!

Отменять этот приказ надо в баню. И вводить обязательность повышения квалификации раз в пять лет. Таклва нормальная практика в области зак-ва об образовании.
А так, получается, я получил диплом, а меня опять на какую то непонятную с точки зрения зак-ва об образовании аттестацию посылают. А зачемя учился пять лет? Сами НПА по ПБ меняются и того реже (ну да, сейчас вот РТН озаботился пересмотром НПА, только делает это коряво как то).
По идее, все акты по образованию должны быть как минимум совместные: Минобрнауки России и курирующего отрасль ведомства. И должен быть просто разработан ЕКС (единый квалификационный справочник) для работников ОПО, где бы указывались просто требования к квалификации (машинист технологических насосов - начальное профессиональное, без предъявления к стажу или с предъявлением столько то лет или месяцев и т.п.).

Потом, в проекте вот приводится единый срок аттестации - 5 лет. А что делать вот с допусками по той же электробезопасности? Они как соглсуются? Вобщем оно конечно все хорошо, но больно уж медленно и корявенько выходит.
Вон, чего бы вот не согласовать было классификацию ОПО (РТН) и ПОО (МЧС)? Ведь классификация ПОО логичнее будет.
А то вот Кутьин заявил вон на пресс-конференции, что класс ОПО по их системе учитывает потенциальную опасность для третьих лиц. КАК? Через объемы тех же ОВ? Так нефтебаза даже IV класса в черте города и за его пределами очевидно две большие разницы...

Не пойму, о каком дипломе вы всё время здесь толкуете? Где у нас учат и выдают дипломы в области ПБ? А если даже где-то и есть, то что делать тем, у кого такого диплома нет, что с должности увольнять или ещё 5 лет учиться? Не надо учить 5 лет требованиям в области ПБ. Достаточно квалифицированному специалисту (с любым техническим дипломом) любой отрасли самостоятельно подготовиться конкретно по какой-то области (или несколько) ПБ и аттестоваться на знание этого необходимого минимума. Это примерно как права на машину получить. Только здесь ответственность больше, поэтому 1 раз в 3 (5) лет пересдай экзамены.

Дык, по эл/безопасности тоже будет переаттестация 1 раз в 5 лет.

В техинститутах не изучают требования промышленной безопасности?
Это как по охране труда вон обсуждение шло новых правил по обучению. И дама из Минтруда на аналогичное замечание (что, мол, в институтах не обучают охране труда?) "включила дурочку", перейдя на "профессиональные стандарты". Че к чему
Хотя я имел ввиду образовательные стандарты. Привожу пример (поиском пройдитесь по нему с ключевыми словами, чтобы весь не читать).



Вы про допуски это? Так вот Евгений приводил ответ РТН, что №37 приказ и ПТЭЭП - суть разные вещи и не фиг равнять допуски на группу и вот аттестацию. А по допускам другие сроки.

согласен, в топку этот приказ, как и 1/29

Пришедший на работу должен знать и уметь как варить оградку (или как организвать варку оградки), а не учиться месяцы времени засчет РБТД как её безопасно, ублажая морды разных надзоришко, варить!

А варить оградку, правильно и безопасно - учат в ПТУ, техникуме, институте

Система обучения должна быть проще :

вводный инструктаж - стажировка (с учетом всех аспектов) - аттестация на соответствие занимаемой должности (с учетом всех взаимосвязанных вопросов безопасности) внутри предприятия - повышение квалификации в т.ч. и по безопасности.

А мы (Россия) занимаемся просветительским онанизмом и кормлением огромного количества дармоедов от образования.

Денег и времени нам тратить больше некуда, блин

Сейчас, честно скажу, не знаю. А вот 30 лет назад - нет не обучали.

И это вы называете промышленной безопасностью?


А это верное заключение. Только этот проект приказа и направлен на прекращение ЭТИМ заниматься.

Ну назовите техникой безопасности. Какая фиг разница как называется, главное суть - безопасность. И что, ранее вот не обучали, к чему приведет использование искроопасного инструмента в взрывоопасной среде?

Сейчас вот специально посмотрел зак-во периода СССР (естьу меня такая база-приложение К+) и акты Госгоротехнадзора СССР и РСФСР. Так вот, термин "правила промышленной безопасности" начали употреблять с 1990 года. И то, как просто словосочетание, а не устойчивый термин как сегодня.
И смотрите, господа, какой я вам раритет откопал? Ничего не напоминает

Ну если для вас ТБ и ПБ - одно и тоже, то о чём можно дальше говорить...

ТБ, ПБ, ОТ - это суть коммерчески-административного разделения коров.
В целях их соответствующего использования.

Искусственное выпячивание промбезопасности (с учетом конвенции) с 1997 года не привело к повышению безопасности производства.
Наоборот, крупные промышленные аварии одна за одной.

Варить оградку - этот мем. Оно может быть и "управлять гидроагрегатом".

О чем я ещё должен учить электрогазосварщика из ПТУ,
инженера-теплотехника, и проч.

Профессиональная подготовка и постоянное поддержание мастерства.

Не бывает обучения по безопасности профессии (специальности) отдельно от профессии (инженерной составляющей специальных знаний)!

Я кажется ясно выразился - какая фиг разница в данном случае как назвать? Мы что, устанавливаем сейчас вот терминологическую точность понятий?
Я же не задался вопросом - чем отличается ТБ от ПБ. Я сказал - дело в сути, наполнении. И привел кстати раритетный акт Госгортехнадзора, где ПБ вообще нет: "Типовое положение о порядке проверки знаний, правил, норм и инструкций по технике безопасности руководящими и инженерно-техническими работниками"(утв. Госгортехнадзором СССР 22.11.1968).

Кстати у РТН до сих пор нет четкого понятия производственная инструкция, и поначалу, пока их у нас не было, спокойно за них проскакивали при проверках инструкции по охране труда, и инспектор был доволен.
Искусственное введение ОПО, за еще притягивание за уши объектов ранее не бывших подконтрольными РТН выгодо тем, кто кормится вокруг РТН (на экспертизах, страховании, разработке и т.п.).
Мне было весело, когда АЗС сделали ОПО и инспектора РТН проверяли их - им писать было нечего, кроме типа как "нет таблички, указывающей что ветераны ВОВ обслуживаются без очереди".

-----------------

Правильно, Евгений, вы сказали: А мы (Россия) занимаемся просветительским онанизмом и кормлением огромного количества дармоедов от образования. ..
Но те организаторы процесса онанизма и другие дармоеды этого сделать как раз и не дадут!! НИКОГДА, И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ!!

===================
Это точно - по мелочи!! Основное Ростехнадзор никогда не отдаст никому!!
Как пили кровь, так и будут пить!! Как брали деньги за непонятно какую аттестацию, так и будут брать!!
И это РЕВОЛЮЦИЯ- нет это простая проституция!!