Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2011 3:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Простите мою бестолковость, но оком всё же идёт речь? Электромонтажники, работающие на высоте, или рабочие люльки, занимающиеся электромонтажем?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2011 4:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
deep писал(а):
Ingenio писал(а):

Большое спасибо!!
Теперь всё ясно
Либо программа, обучение и аттестация на предприятии либо в учебном центре

Mucho gracias! :D

Только инструкция 1998 года, а приказ ростехнадзора - от 2007. :)


НО
в правилах иного не говорится
в приказе - общие формулировки, и "основные профессии

Vovan Sidorovish писал(а):
Теперь, Ingenio, возьмите МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ

ПОТ РМ 012-2000, и посмотрите сколько должны знать монтажники , обратите внимание на какие доки ссылаются разработчики этих правил. Правила для рабочих люльки не обойдены.


Но требования есть требования - должны быть обучены не работе на высоте, а именно как рабочие люльки...

Виктор Борисович писал(а):
Простите мою бестолковость, но оком всё же идёт речь? Электромонтажники, работающие на высоте, или рабочие люльки, занимающиеся электромонтажем?


Электромонтажники. которые изредка работают с подъемника

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2011 5:21 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
Если я всех своих верхолазов буду ещё обучат в УК как рабочих люльки, потом работам на высоте, .


работа в люльке не является работой на высоте... и учат их как безопасно работать в люльке...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2011 5:25 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
Правила для рабочих люльки не обойдены.


чего? какие правила?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2011 5:30 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Вован.

Вот смотри. Идет (планпроверка) инспектор РТН, видит подъемник, и в люльке рабочие. Он просит показать удостоверения люлечников, а Вы ему тычите удостоверение на высоту. Куда он Вас пошлет с ними? Вот именно!!!
Так что выполняйте требования РТН и будет Вам счастие...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2011 8:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Что бы не писали по поводу обучения рабочих люльки, тут спорный и запутанный вопрос и он уже не раз обсуждался на форуме.
Может я и не прав но в нормативных документах по поводу рабочих люльки нет определенности и я своих обучаю своими силами (для страховки обучив пару человек в уч. комбинате), руководством по обучению пользуюсь высказанными взятыми с форума комментариями нашей c Вами коллеги комментарии прилагаю.
А нормативные документы вот и там нет точного определения:
ПРАВИЛА
УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ
ПОДЪЕМНИКОВ (ВЫШЕК) (ПБ 10-611-03)
4.4.2. Руководители предприятий и индивидуальные предприниматели - владельцы подъемников, а также руководители организаций, эксплуатирующих подъемники, обязаны обеспечить содержание их в исправном состоянии и безопасные условия их работы путем организации надлежащего освидетельствования, осмотра, ремонта, надзора и обслуживания. Для этого необходимо:
3) установить порядок обучения и периодической проверки знаний настоящих Правил у обслуживающего подъемники персонала, машинистов подъемников <*> и рабочих люльки, а также проверки знаний настоящих Правил у специалистов.
РУКОВОДСТВО
ПО БЕЗОПАСНОМУ ПРОИЗВОДСТВУ РАБОТ
АВТОМОБИЛЬНЫМИ ПОДЪЕМНИКАМИ (ВЫШКАМИ)
НА ОБЪЕКТАХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ (РД 153-34.0-03.421-2003)
1.1. Работники, принимаемые для выполнения работ с применением подъемников,
должны иметь профессиональную подготовку, соответствующую характеру работ. При отсутствии такой подготовки, работники до допуска к самостоятельной работе
должны быть обучены в соответствии с требованиями государственных и отраслевых
нормативных правовых актов на право управления подъемником и безопасного
производства работ с последующей проверкой знаний (аттестацией) и выдачей
соответствующих удостоверений.
1.3. Аттестацию машинистов подъемников осуществляет комиссия с обязательным
участием представителя органов Госгортехнадзора. Аттестация рабочих люльки,
стропальщиков, сигнальщиков проводится в комиссиях организации или учебном
комбинате (центре).
ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОМУ ВЕДЕНИЮ РАБОТ ДЛЯ
РАБОЧИХ ЛЮЛЬКИ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ПОДЪЕМНИКЕ (ВЫШКЕ)
РД 10-198-98
1.2. Для выполнения обязанностей рабочих люльки назначаются лица,
прошедшие обучение, аттестацию в комиссии предприятия или учебном
комбинате и получившие удостоверение в установленном порядке.

Как бы так


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2011 9:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
deep писал(а):
Только инструкция 1998 года, а приказ ростехнадзора - от 2007. :)

"Рабочий люльки" - нет такой ПРОФЕССИИ (тем более основной). Это вид работы с определёнными обязанностями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2011 9:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 7:26 am
Сообщений: 342
Откуда: Москва
SAM писал(а):
deep писал(а):
Только инструкция 1998 года, а приказ ростехнадзора - от 2007. :)

"Рабочий люльки" - нет такой ПРОФЕССИИ (тем более основной). Это вид работы с определёнными обязанностями.

Читать умеем?
deep писал(а):
14. Порядок обучения, предусмотренный при подготовке вновь принятых рабочих основных профессий, распространяется на переподготовку (переобучение), а также обучение рабочих вторым (смежным) профессиям. Разработку и утверждение учебных программ для переподготовки (переобучения), а также обучение рабочих вторым (смежным) профессиям осуществляют организации, указанные в пункте 7 настоящего Положения, в соответствии с программами подготовки вновь принятых рабочих. Сроки освоения программ переподготовки (переобучения), а также обучение рабочих вторым (смежным) профессиям могут быть сокращены, но не более чем на половину срока подготовки вновь принятых рабочих.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2011 9:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
deep писал(а):
Читать умеем?
deep писал(а):
14. Порядок обучения, предусмотренный при подготовке вновь принятых рабочих основных профессий, распространяется на переподготовку (переобучение), а также обучение рабочих вторым (смежным) профессиям. Разработку и утверждение учебных программ для переподготовки (переобучения), а также обучение рабочих вторым (смежным) профессиям осуществляют организации, указанные в пункте 7 настоящего Положения, в соответствии с программами подготовки вновь принятых рабочих. Сроки освоения программ переподготовки (переобучения), а также обучение рабочих вторым (смежным) профессиям могут быть сокращены, но не более чем на половину срока подготовки вновь принятых рабочих.

Умеем. Там написано про обучение "рабочих основных профессий" "вторым (смежным) профессиям" или про их переподготовку... А при обучении рабочих основных профессий на выполнение ими обязанностей рабочих люльки этого не происходит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 14, 2011 12:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
павел писал(а):
Вован.

Вот смотри. Идет (планпроверка) инспектор РТН, видит подъемник, и в люльке рабочие. Он просит показать удостоверения люлечников, а Вы ему тычите удостоверение на высоту. Куда он Вас пошлет с ними? Вот именно!!!
Так что выполняйте требования РТН и будет Вам счастие...

Покажите это требование РТН, в котором записано, что всех должен обучать по всем видам спец работ в УК?
Смотрит в удостоверение а там на страничке , "Результаты проверки знаний, проавил РТН других специальных правил и инструкций" запись . "Требования безопасности при работах в люльке--сдал" , а инспектор, "а покажи программу обучения". "А вот она" , и никуда он меня не посылает.
А там , в удостоверении, ешё одна запись.
"Правила производства работ на высоте, верхолазные работы"-- сдал.
Инспектор, спрашивает работника. " Какие индивидуальные средства защиты должны быть во время выполнения работ в люльке . А работник ему " Вот всё что на мне , спец одежда, спец обувь, сигнальный жилет, испытанный предохранитьельный пояс, каска, инструмент с изолированными ручками в монтерской сумке, если надо диэлектрические перчатки" . Инспектор смотрит дату испытаний предохранительного пояса и молча пошел дальше. И не надо нам счастия искать в РТН, дорого обходится, не стоит оно того. Но при нормальной подготовке к плановой проверке, такого счастливого случая случаться не должно, хотя и всё есть, на это время все работы должны быть прекращены и работники должны работать на объектах подальше от проверки :wink:
Павел, если есть что сказать говорите, не надо рассказывать сказки про инспекторов, за 15 лет навидался, нормальные люди, не пугала, какими Вы меня напугать хотите, спецов проверяльщиков и советчиков много, достаю "Сертификат соответствия работ по охране труда законодательству" и если кто то хочет смотреть , АКТ сертификационного аудита, в котором все по полочкам разложено, что и как выполняется и каким Законам и НПА соответсвует. При повторном аудите системы качества московский аудитор с трудом вырвалась из моего кабинета: "Все спасибо , хватит!!"
"Подождите еще не все представил и рассказал" -- "До свиданья". А говорили, что всех морщит, нормальный специалист , кое что даже и соображает и вопросы задавала по делу.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 14, 2011 4:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Павел писал:
Цитата:
чего? какие правила?

Окрики и вопли не по делу надоели, РД назвал правилами?
Говорите почему не нравится, Магистр.
Они у меня папке с правилами
ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ И ПРОИЗВОДСТВЕ ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫХ РАБОТ

РД 153-34.3-03.285-2002,

РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ
ПО БЕЗОПАСНОМУ ПРОИЗВОДСТВУ РАБОТ ЭЛЕКТРОМОНТЕРАМИ-ЛИНЕЙЩИКАМИ
ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ВОЗДУШНЫХ ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ
РД 153-34.4-03.220-2003.
и в них тоже есть требования к рабочим люльки.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 14, 2011 8:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Нельзя так серьёзно относиться к своей работе. Монтажник, люлечник... Да Вы пригласите инспектора РТН посидеть в кафе, поговорить за жизнь и выслушайте его жалобы на нарушителей и начальство, вот Ваши проблемы и рассосутся.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 14, 2011 11:41 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
павел писал(а):
Вован.

Вот смотри. Идет (планпроверка) инспектор РТН, видит подъемник, и в люльке рабочие. Он просит показать удостоверения люлечников, а Вы ему тычите удостоверение на высоту. Куда он Вас пошлет с ними? Вот именно!!!
Так что выполняйте требования РТН и будет Вам счастие...

Покажите это требование РТН, в котором записано, что всех должен обучать по всем видам спец работ в УК?



Я разве сказал что надо обязательно в УЦ????

Я сказал что надо обучать и выдавать удостоверение рабочего люльки и на это обучение надо иметь программу.
Вы разве против этого???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 09, 2012 9:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 9:40 am
Сообщений: 4
РД 153-34.0-03.421-2003 не зарегистрирован в Минюсте, поэтому носит не обязательный, а только рекомендательный характер, как и др. документы не зарегистрированные там. А рабочих люльки можно обучать на предприятии, имея согласованную с РТН программу и аттестованных спец-ов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 09, 2012 2:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Mochalov Roman писал(а):
РД 153-34.0-03.421-2003 не зарегистрирован в Минюсте, поэтому носит не обязательный, а только рекомендательный характер, как и др. документы не зарегистрированные там. А рабочих люльки можно обучать на предприятии, имея согласованную с РТН программу и аттестованных спец-ов.

Вот это требование: "рабочих люльки можно обучать на предприятии, имея согласованную с РТН программу и аттестованных спец-ов", пожалуйста ссылку на док

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь