Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 29, 2008 11:46 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Михаил В писал(а):
...так что требование документов лицензирующим органом предусмотрено настоящим положением.


только тех которые прописаны в положении, а не как Вы писали - дополнительной документации, экспертиз и пр.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 01, 2008 4:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 01, 2008 3:45 pm
Сообщений: 42
Коллеги,
вопрос разрешений на применение меня беспокоит больше всего.
наш Ростехнадзор требует , что бы мы предоставляли продленные разрешения на применения. Но по нашему мнению так: если разрешение на момент монтажа было действительно, а сейчас уже нет, то нет смысла его продлять т.к. мы эксплуатирующая организация, а не изготовитель. Доказать не получается. Собираемся уже обращаться в Москву.

При этом законодательная база, по вопросу необходимости продления Разрешений, однозначного ответа не дает, а именно:
1. При истечении срока действия Разрешения на применение конкретных видов технических устройств на опасных производственных объектах, в соответствии с пунктом 29 Административного регламента (Приказ Ростехнадзора РФ от 29.02.2008 г №112) - обязательно получение нового Разрешения, что косвенно подтверждается и пунктом 33 Административного регламента, устанавливающим срок действия разрешения.
2. В то же время существует Постановление Ростехнадзора РФ от 09.07.2002г. № 43 утверждающее "Положение о порядке продления срока безопасной эксплуатации технических устройств на опасных производственных объектах", которое позволяет продлевать сроки безопасной эксплуатации технических устройств без получения нового Разрешения.

Может быть кто-нибудь уже нашел документ, которые определяет отсутствие необходимости продлять разрешения эксплуатирующим организациям


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 01, 2008 7:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
А зачем вам продлять разрешение? Вам скорее проводить экспертизу ПБ, раз вы эксплуатирующая организация.
Какое хоть техн. устройство?

Мы изготавливаем техн. устройства для ОПО - получаем и продляем Разрешения на них.
Мы эксплуатируем техн. устройства на ОПО - перидически проводим экспертизу ПБ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 02, 2008 7:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Максим Б. писал(а):
Коллеги,
вопрос разрешений на применение меня беспокоит больше всего.
Может быть кто-нибудь уже нашел документ, которые определяет отсутствие необходимости продлять разрешения эксплуатирующим организациям


А у Вас разрешение выдано на определенный срок или по каким-то иным причинам его необходимо получить заново? Дважды получали разрешение (мы - эксплуатирующая организация) оба раза без ограничения срока действия. По-моему, СпецТех права, проводите экспертизу и продляйте срок действия ТУ (если это возможно по условиям экспертизы), это не противоречи ни одному документу. Если можно, сообщите пожалуйста на что ссылается РТН, требуя продление действия разрешения на применение ТУ на ОПО?
Привожу выдержки подтверждающие, что
-получать разрешение, как эксплуатирующую организацию, Вас тоже могут обязать;
-нормативные док-ты требуют получения нового разрешения лишь в определенных случаях, оговоренных в нормативных документах;
-порядок продления срока эксплуатации ТУ на ОПО определен нормативным документом.
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ НА ПРИМЕНЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКИХ
УСТРОЙСТВ НА ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ
1.2. Настоящее Положение устанавливает порядок и условия выдачи разрешений на применение конкретного вида (типа) технических устройств, в том числе иностранного производства, на опасных производственных объектах и обязательно для выполнения всеми юридическими лицами независимо от организационно-правовой формы, осуществляющими проектирование, изготовление, монтаж, наладку, обслуживание и ремонт указанных устройств или эксплуатацию опасных производственных объектов.
4.3. При изменении технических условий (конструкции или технологических процессов) порядок получения разрешения на применение технических устройств производится в соответствии с главой II настоящего Положения.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 октября 2002 г. N 61-А

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОБЩИХ ПРАВИЛ
ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИЙ,
ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ

6.9. По достижении срока эксплуатации, установленного в технической документации, дальнейшая эксплуатация технического устройства не допускается без проведения работ по продлению срока безопасной эксплуатации в порядке, установленном Госгортехнадзором России <*>.
--------------------------------
<*> "Положение о порядке продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах", утвержденное Постановлением Госгортехнадзора России от 14.06.2002 N 2 (зарегистрировано Минюстом России 05.08.2002, N 3665).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 02, 2008 7:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 01, 2008 3:45 pm
Сообщений: 42
У нас практически все оборудование иностранного производства. Из пакета в 200 с лишним разрешений только у двух срок действия не ограничен, у всех остальных 3 года (и около 90% уже истекли).
На счет связи между сроком эксплуатации и сроком действия разрешения я знаю. Более того, наш основной аргумент в этом и заключается, что разрешения на применения даются изготовителю, что бы он беспрепятственно продавал свою продукцию, а для нас, как эксплуатирующей организации главное - срок эксплуатации.

Но опять же
ПРИКАЗ
от 29 февраля 2008 г. N 112

33. Срок действия разрешения устанавливается:
- 5 лет на конкретный тип (вид) технического устройства;
- в соответствии с установленным сроком эксплуатации (ресурсом) на единичное техническое устройство или партию.

при этом на документе указан срок действия разрешения и срок эксплуатации устройства и они друг от друга отличаются в несколько лет. А территориальный Ростехнадзор боится прокурорских проверок и считает так, что если на документе стоит срок действия (так же как и на лицензии), то будь здоров, продляй срок действия иначе от винта.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 02, 2008 7:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Так на что ссылается Ваш РТН, требуя от Вас продления разрешений (пункты правил укажите пожалуйста - интересно посмотреть)?
Цитата:
Более того, наш основной аргумент в этом и заключается, что разрешения на применения даются изготовителю, что бы он беспрепятственно продавал свою продукцию, а для нас, как эксплуатирующей организации главное - срок эксплуатации.

Тут не совсем с Вами согласна. Для Вас, как для эксплуатирующей организации, главное иметь разрешение на применение данного ТУ. А Вы не интересовались, почему разрешение было выдано на ограниченный срок?
Когда покупали водородный генератор (Италия), копию разрешения взяли на соседнем предприятии (они купили после нас 3 штуки и, как законопослушные граждане, получили разрешение - тогда именных еще не было). В 2004 г. получали сами разрешение на применение азотного генератора (Россия), получали сами ибо производитель запросил 7 т. долларей, а мы получили за 5 т. рублей (стоимость экспертизы) без ограничения срока действия. Чет не припомню документика (до 29.02.08 г.), где бы говорилось об ограничении срока действия разрешения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 04, 2008 5:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 10:44 am
Сообщений: 5
Откуда: ВОЛЧИХА
:roll: Здаствуйте на маем предприятии кончается срок действия лицензии по взрывоопасным объектам, вышло наконец то постановление и теперь стало еще больше проблем. Вроди и надо выдовать на взрывопожароопасные, а как это делать ведь Ростехнадзор не пожарники И теперь на ждать что они придумают т. е. процедура точно изменится. У мяна эксперты даже не хотят ехать говорят мы не знаем как экспертизу то делать Очень интересно как события развернутся Но меня в Ростехнадзоре успакоили что требовать лицензию пока не бодут но доверять голодному копченный окорок не стоит. Какие у вас соображения коллеги.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 04, 2008 7:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 01, 2008 3:45 pm
Сообщений: 42
Здесь все просто. Постановление есть, в нем список документов. По взрывоопасным объектам практически ничего не изменилось - убрали сертификаты и вернули пункт- разрешение на ввод в эксплуатацию ИЛИ (что очень важно) экспертиза промбез. - точно как в ФЗ-116.

Кроме того, по моей информации региональные Ростехнадзоры еще не получили официальной отмашки принимать документы на лицензирование. Говорят на этой неделе им должны прислать приказ из Москвы.
Более того, я обращался в Москву с вопросом о том, будет ли упрощенная процедура получения лицензии на врывопожароопасные ПО, в случае если у нас есть лицензия (срок на исходе) на взрывоопасные (т.к. взрывоопасность сопряжена с большей опасностью, чем пожароопасность и таким образом соответствуя требованиям по взрывоопасности мы тем более соответствуем требованиям по пожароопасности). По телефону мне сказали, что нет - это новый вид деятельности и все!
Но т.к. мне лицензировать 11 заводов по всей России, буду писать официальные письма Фед. Службу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 04, 2008 8:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 10:44 am
Сообщений: 5
Откуда: ВОЛЧИХА
Да, объемчики то у вас в 10 раз круче. Письмо я писал, отправил еще до постановления, с просьбой разьяснить. Увы и ах ответа нет и не будет. Как что либо станет известно дайте пожалуйста информацию. Мы в переферии, да и опыт небольшой. :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь