Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Идентификация ХОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 14, 2015 1:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 6:12 pm
Сообщений: 44
Откуда: Владимирская обл.
Добрый день. Прошу вас помогите разобраться с применением требований ФЗ-116, а в частности следующих требований: Согласно пункту е приложения N 1 к Закону о промышленной безопасности, высокотоксичные вещества - это вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
- средняя смертельная доза при введении в желудок не более 15 миллиграммов на килограмм;
- средняя смертельная доза при нанесении на кожу не более 5,0 миллиграммов на килограмм;
- средняя смертельная концентрация в воздухе не более 0,5 миллиграмма на литр. В нашем случае мы располагаем данными только воздействия на животных: LC50, аэрозоль, Воздействие на крыс 490 мг/м3. Применимо ли в рамках нашего законодательства определение токсичности по ФЗ 116 при отсутствии показателей воздействия на человека?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация ХОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 14, 2015 7:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 8:35 am
Сообщений: 125
Откуда: Красноярск
Нет, т.к. наличие одного из перечисленных в законе факторов относит вещество к токсичным. А что это за вещество от которого дохнут крысы, рыбки и дафнии, но не токсично для нас?

_________________
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация ХОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 14, 2015 7:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 8:35 am
Сообщений: 125
Откуда: Красноярск
Посмотрите тему http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=11&t=23013

_________________
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация ХОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 14, 2015 11:59 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 6:12 pm
Сообщений: 44
Откуда: Владимирская обл.
вещество 4.4. - МДИ(диизоцианат) в паспортах безопасности есть сведения только по животным. По экотоксичности вопросов в принципе нет - все в рамках норм.
Меня смущает именно среднесмертельная концентрация , в пересчете для мышей она 0.49 мг\л.
При общении с различными управлениями Ростехнадзора, поставщиками, центрами помощи регистрации ОПО сложилось двоякое мнение: позиция Ростехнадзора - выясняйте у поставщика данные по концентрациям на человека, ищите данные в гостах -справочниках на данное вещество.
Поставщик без уточнения советует регистрировать ОПО.ПДК 0.5 мг\куб.м, LC50 0.49 мг/л.
А у меня дилемма куда данный компонент отнести, если принять во внимание LC50 на мышей то у нас высокотоксичное вещество, с учетом объема хранения склада 3 класс опасности. Грусть.
В различных документах нашла только такую характеристику:
обладает общетоксичным действием, но более слабым чем другие изоцианаты.

Вызывает отравления только при нагревании выше 60 гр., разбрызгивании и напылении.

Есть мнения?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация ХОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 21, 2015 4:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 6:12 pm
Сообщений: 44
Откуда: Владимирская обл.
Привожу ответ эксперта:
Ответ:
По смыслу требований подп. «д» п.1 приложения 1 к Федеральному закону от 21.07.1997 г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» токсичные вещества одновременно должны обладать следующими признаками:
1) способны при воздействии на живые организмы приводить к их гибели;
2) обладать следующими характеристиками:
-средняя смертельная доза при введении в желудок не более 15 миллиграммов на килограмм;
-средняя смертельная доза при нанесении на кожу не более 5 миллиграммов на килограмм;
-средняя смертельная концентрация в воздухе не более 0,5 миллиграмма на литр.
При этом если первый признак характеризует гибель любого живого организма, то второй признак (судя по содержанию) определяет показатели воздействия на человека. В совокупности оба признака характеризуют токсичное вещество.
В то же время законодательство в области промышленной безопасности не устанавливает порядок отнесения веществ к токсичным по второму признаку.
По всей видимости, соответствующая информация должна содержаться в паспорте безопасности, в котором устанавливается не только класс опасности, но и токсичность соответствующего вещества.
Ввиду возникшего правового пробела считаем необходимым за соответствующим разъяснением в части реализации подп. «д» п. 1 приложения 1 к Федеральному закону от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» обратиться в Ростехнадзор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация ХОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 21, 2015 6:16 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
ustus писал(а):
Привожу ответ эксперта:
Ответ:
По смыслу требований подп. «д» п.1 приложения 1 к Федеральному закону от 21.07.1997 г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» токсичные вещества одновременно должны обладать следующими признаками:
1) способны при воздействии на живые организмы приводить к их гибели;
2) обладать следующими характеристиками:
-средняя смертельная доза при введении в желудок не более 15 миллиграммов на килограмм;
-средняя смертельная доза при нанесении на кожу не более 5 миллиграммов на килограмм;
-средняя смертельная концентрация в воздухе не более 0,5 миллиграмма на литр.
При этом если первый признак характеризует гибель любого живого организма, то второй признак (судя по содержанию) определяет показатели воздействия на человека. В совокупности оба признака характеризуют токсичное вещество.
В то же время законодательство в области промышленной безопасности не устанавливает порядок отнесения веществ к токсичным по второму признаку.
По всей видимости, соответствующая информация должна содержаться в паспорте безопасности, в котором устанавливается не только класс опасности, но и токсичность соответствующего вещества.
Ввиду возникшего правового пробела считаем необходимым за соответствующим разъяснением в части реализации подп. «д» п. 1 приложения 1 к Федеральному закону от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» обратиться в Ростехнадзор.

Срань сплошная!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация ХОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 23, 2015 11:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 6:12 pm
Сообщений: 44
Откуда: Владимирская обл.
А с пояснением


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация ХОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 01, 2016 1:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Добрый день. Ломаю голову над идентификацией и необходимостью регистрации ХОПО.
Имеются компоненты сырья, основное активное вещество которого является опасным для окружающей среды (токсичность для дафний EC50- 0,74 мг/л) и содержится в сырье в концентрации 70-90%. В проектной документации на склад, вводимый в настоящее время в эксплуатацию, указано, что на складе планируется хранить до 3 тонн данного компонента сырья. Однако в этом году не планируется производить материал с использованием этого компонента, а забюджетированные на следующий год количества очень малы, единовременное хранение на складе не превысит 300 кг и будет закуплено лишь единожды. Плюс этот компонент упакован в картонную коробку с полиэтиленовым вкладышем.
Есть еще один компонент, основное активное вещество которого потенциально опасное для окружающей среды, но в паспорте MSDS указано, что «В том виде, в котором продукт вводится в обращение, он не представляет опасности для здоровья человека при вдыхании, проглатывании или контакте с кожей и не представляет опасности для водоемов, в связи с чем отпадает необходимость в его обязательной маркировке».
Соответственно, вопросы:
1. ОПО нужно подать на регистрацию в течение 10 дней после ввода в эксплуатацию.
От какого момента отсчитывается ввод в эксплуатацию – согласно разрешительной документации на ввод в эксплуатацию склада, или с момента, когда на складе появилось больше 1 тонны опасного вещества и склад превратился в ОПО IV класса?
2. Если в паспорте MSDS есть такая фраза ,можно ли считать данный компонент неопасным?
3. Если в проекте указано до 3 тонн и склад идентифицирован как ОПО в разделе ТХ, то можно ли не регистрировать его на основании того, что даже 1 тонны на складе хранить не планируется, как это доказать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь