идентификация ОПО (ППУ)

промбез · **Добавлено:** Пт дек 06, 2013 5:02 am

dan81rus писал(а):

Ласков писал(а):

при перерегистрации подали прошлое название, присвоили 4 класс опасности

Скажите, а почему 4 класс? И какой номер раздела вы написали в карте учета в скобках после наименования?
Я думаю, что это раздел 12, объект типа "Площадка цеха (участка) организации <38>". По-моему, все подходит.
И тогда в соответствии с подпунктом 1) пункта 5 Приложения 2 к ФЗ № 116-ФЗ получается III класс опасности.

Полностью согласен. Сам был удивлён, когда сказали, что кому то РТН посоветовал регистрировать по четвёртому классу :conf:

Ласков · **Добавлено:** Пт дек 06, 2013 8:01 am

тот же пункт 5 Прил.2 ФЗ № 116-ФЗ, но подпункт 2 мне подходит, т.к. оборудование у меня используется до 1,6 МПа и температура до 250 градусов
в характеризующих сведениях это указано, дополнительно я приложил копию с паспорта котла (техн.характеристики)
поэтому все верно - класс 4.

промбез · **Добавлено:** Пт дек 06, 2013 11:09 am

Ласков писал(а):

тот же пункт 5 Прил.2 ФЗ № 116-ФЗ, но подпункт 2 мне подходит, т.к. оборудование у меня используется до 1,6 МПа и температура до 250 градусов
в характеризующих сведениях это указано, дополнительно я приложил копию с паспорта котла (техн.характеристики)
поэтому все верно - класс 4.

Логично. У нас Р – 10 МПа, t - 310°C, соответственно класс - 3

Dean11 · **Добавлено:** Вт фев 04, 2014 10:49 am

ЕЕЕЕСССС! добились чего хотели!

ППУ РЕГИСТРАЦИИ НЕ ПОДЛЕЖАТ!!!

получили ответ от центрального аппарата

"В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», опасными производственными объектами являются предприятия или их цехи, участки, площадки, а также иные производственные объекты, указанные в Приложении 1 к настоящему Федеральному закону.
Специальные автотранспортные средства, в том числе передвижные парогенераторные установки на автомобильном шасси, не могут относиться к опасным производственным объектам, являясь по сути техническими устройствами и не подлежат регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов. При их эксплуатации на опасном производственном объекте они должны соответствовать требованиям, предъявляемым к техническим устройствам."

так что требования территориальных органов не обоснованы. регистрировать ППУ как ОПО нельзя и тем более никаких лицензий получать не надо! :joy:

Владимир Юрьевич · **Добавлено:** Вт фев 04, 2014 11:00 am

Dean11 писал(а):

ЕЕЕЕСССС! добились чего хотели!

ППУ РЕГИСТРАЦИИ НЕ ПОДЛЕЖАТ!!! получили ответ от центрального аппарата
"В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», опасными производственными объектами являются предприятия или их цехи, участки, площадки, а также иные производственные объекты, указанные в Приложении 1 к настоящему Федеральному закону.
Специальные автотранспортные средства, в том числе передвижные парогенераторные установки на автомобильном шасси, не могут относиться к опасным производственным объектам, являясь по сути техническими устройствами и не подлежат регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов. При их эксплуатации на опасном производственном объекте они должны соответствовать требованиям, предъявляемым к техническим устройствам."

так что требования территориальных органов не обоснованы. регистрировать ППУ как ОПО нельзя и тем более никаких лицензий получать не надо! :joy:

-----------------------------
Я был так заинтригован вашим названием темы про "ППУ"!! ! Все заговорили о ППУ. А оказалось???
ППУп - это передвижные парогенераторные установки...
Не говорите загадками в теме Форума!!
У нас ППУ - это прибор проверки исправности указателя напряжения, применяющегося на напряжение свыше 6-10 кВ!!

Dean11 · **Добавлено:** Вт фев 04, 2014 11:07 am

ну тему создавал не я. я искал помощи в решении вопроса. нашли сами)

Василий_74 · **Добавлено:** Вт фев 04, 2014 12:47 pm

Смотрите что они Вам написали:

Dean11 писал(а):

Специальные автотранспортные средства, в том числе передвижные парогенераторные установки на автомобильном шасси, не могут относиться к опасным производственным объектам, являясь по сути техническими устройствами и не подлежат регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов. При их эксплуатации на опасном производственном объекте они должны соответствовать требованиям, предъявляемым к техническим устройствам."

Вы где эксплуатируете эту ППУ? Может быть, на котором вы её эксплуатируете и есть ОПО, потому что у Вас там:
2) используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля:
а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
б) воды при температуре нагрева более 115 градусов Цельсия;
в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 мегапаскаля;
Их ответ равносилен ответу : "Кран не является ОПО", "Котёл не является ОПО".

SAM · **Добавлено:** Вт фев 04, 2014 2:55 pm

Dean11 писал(а):

ЕЕЕЕСССС! добились чего хотели!
ППУ РЕГИСТРАЦИИ НЕ ПОДЛЕЖАТ!!!
получили ответ от центрального аппарата
"В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», опасными производственными объектами являются предприятия или их цехи, участки, площадки, а также иные производственные объекты, указанные в Приложении 1 к настоящему Федеральному закону.
Специальные автотранспортные средства, в том числе передвижные парогенераторные установки на автомобильном шасси, не могут относиться к опасным производственным объектам, являясь по сути техническими устройствами и не подлежат регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов. При их эксплуатации на опасном производственном объекте они должны соответствовать требованиям, предъявляемым к техническим устройствам."

так что требования территориальных органов не обоснованы. регистрировать ППУ как ОПО нельзя и тем более никаких лицензий получать не надо! :joy:

А что вы так радуетесь? Это же очевидно,что ППУ (т.е. ТУ) не является ОПО. И РТН вам это внятно разъяснил... ОПО - это территория, площадка, где эксплуатируется ТУ. Так что вам НАДО регистрировать ОПО, на котором эксплуатируется ваше ППУ.

Dean11 · **Добавлено:** Вт фев 04, 2014 4:38 pm

SAM писал(а):

А что вы так радуетесь? Это же очевидно,что ППУ (т.е. ТУ) не является ОПО. И РТН вам это внятно разъяснил... ОПО - это территория, площадка, где эксплуатируется ТУ. Так что вам НАДО регистрировать ОПО, на котором эксплуатируется ваше ППУ.

а вы попробуйте упоротому инспектору объяснить это.

ППУ никогда не работают на одном участке, площадке, территории. Мы как подрядчик обслуживаем объекты многочисленные, в различных уголках республики. Так вот РТН заставляет базу, на которой просто стоят ППУ в вечернее время, зарегестрировать как ОПО 3 класс опасности, сделать плас, застраховать, заключить договор с аварийно спасательным формированием, получить лицензию на эксплуатацию. На объяснения, что она там базируется, но работает на объектах лукойла не реагируют.

Теперь есть ответ ЦА, и идет территориальный орган лесом

Dean11 · **Добавлено:** Вт фев 04, 2014 4:45 pm

Василий_74 писал(а):

Вы где эксплуатируете эту ППУ? Может быть, на котором вы её эксплуатируете и есть ОПО, потому что у Вас там:
2) используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля:
а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
б) воды при температуре нагрева более 115 градусов Цельсия;
в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 мегапаскаля;
Их ответ равносилен ответу : "Кран не является ОПО", "Котёл не является ОПО".

Передвижная установка на базе транспортного средства, как раз и делает давление 9,8 мегапаскаля и температуру 310 градусов. По этой причине они пытаются нас заставить зарегестрировать ОПО на нашей базе, где они не используются, а стоят и ремонтируются. Но работает она на совершенно других объектах. Объяснения, что это объект, где ее будут использовать, должен быть зарегистрирован как ОПО, и у лукойла должна быть лицензия - слушать не хотят.

ППУ ваша?, нам пофик где она работает, раз ваша, значит у вас должен быть свой ОПО

Василий_74 · **Добавлено:** Ср фев 05, 2014 6:50 am

Dean11 писал(а):

Василий_74 писал(а):

Вы где эксплуатируете эту ППУ? Может быть, на котором вы её эксплуатируете и есть ОПО, потому что у Вас там:
2) используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля:
а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
б) воды при температуре нагрева более 115 градусов Цельсия;
в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 мегапаскаля;
Их ответ равносилен ответу : "Кран не является ОПО", "Котёл не является ОПО".

Передвижная установка на базе транспортного средства, как раз и делает давление 9,8 мегапаскаля и температуру 310 градусов. По этой причине они пытаются нас заставить зарегестрировать ОПО на нашей базе, где они не используются, а стоят и ремонтируются. Но работает она на совершенно других объектах. Объяснения, что это объект, где ее будут использовать, должен быть зарегистрирован как ОПО, и у лукойла должна быть лицензия - слушать не хотят.

ППУ ваша?, нам пофик где она работает, раз ваша, значит у вас должен быть свой ОПО

Это всё очень походит на автомобильный кран: стоит и ремонтируется на базе, а работает везде где вздумается. Но ОПО всё равно там где у него "гараж".
А потом, Вы эту установку сдаёте в аренду или с её помощью оказываете услуги по "пароснабжению..."?
Если сдаёте в аренду, то по логике арендатор её эксплуатирует и должен заниматься регистрацией своей площадки как опо, а следовательно и получать лицензию. А если эксплуатируете Вы её на объекте Заказчика, то по "моей логике" регистрировать ОПО Вы должны у себя.

SAM · **Добавлено:** Ср фев 05, 2014 1:50 pm

Dean11 писал(а):

а вы попробуйте упоротому инспектору объяснить это.

Он правильно требует!!! Читайте АД по регистрации.

Dean11 писал(а):

Так вот РТН заставляет базу, на которой просто стоят ППУ в вечернее время, зарегестрировать как ОПО 3 класс опасности, сделать плас, застраховать, заключить договор с аварийно спасательным формированием, получить лицензию на эксплуатацию. На объяснения, что она там базируется, но работает на объектах лукойла не реагируют.

И правильно делают!

Dean11 писал(а):

Теперь есть ответ ЦА, и идет территориальный орган лесом

Вы поймите одно - они ПРАВЫ!!! А вы неправильно понимаете их ответ и АД...

SAM · **Добавлено:** Ср фев 05, 2014 1:57 pm

Василий_74 писал(а):

Это всё очень походит на автомобильный кран: стоит и ремонтируется на базе, а работает везде где вздумается. Но ОПО всё равно там где у него "гараж".
А потом, Вы эту установку сдаёте в аренду или с её помощью оказываете услуги по "пароснабжению..."?
Если сдаёте в аренду, то по логике арендатор её эксплуатирует и должен заниматься регистрацией своей площадки как опо, а следовательно и получать лицензию. А если эксплуатируете Вы её на объекте Заказчика, то по "моей логике" регистрировать ОПО Вы должны у себя.

Именно так!

T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. · **Добавлено:** Ср фев 05, 2014 5:38 pm

Напугали прям мужичка своими ответами! Даже мне страшно стало.

Dean11, скажи сколько дней подряд эксплуатируешь на объектах свою ППУ?

Вопрос задан таким, т.к. в соответствии с п. 5 "Правил регистрации объектов в государственном реестре..." для регистрации объектов в государственном реестре организации, эксплуатирующие эти объекты, не позднее 10 рабочих дней со дня начала их эксплуатации представляют в установленном порядке сведения, характеризующие каждый объект.

Таким образом Государство разрешает легально (подвергать всех опасности) работать ОПО без подачи документов целых 10 рабочих дней! А это две недели, а если со всякими там перерывами, то уж и не знаю... надо думать.

Но учитывая эти 10 дней, можно просто посмеяться над законом - ведь никто не запрещает начать эксплуатацию и через 10 рабочих дней закончить. Затем покурить 5 минут и снова...

Направление дал, дальше сам думай.

И ещё.
ОПО тот объект на котором используется (работает, вырабатывает пар, тужится от давления) оборудование, а где не используется (отдыхает, хранится, в носу ковыряется..., ремонтируется), то не ОПО.

Олий · **Добавлено:** Пт фев 07, 2014 3:56 pm

Dean11 добрый вечер. У нас тоже предстоит регистрация ППУ, можешь выложить ответ Ростехнадзора, может поможет уйти от регистрации. Заранее спасибо.

идентификация ОПО (ППУ)

Кто сейчас на форуме