Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 30, 2012 5:56 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
я бы лично вопрос поставил более фундаметально и глобальнеее - а что есть вообще ОПО?
ядл кого этого цех, для кого то конкретное оборудование, ну а для кого то целое предприятие....вобщем нужно оттталкиваться от закона 116-ФЗ

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 25, 2012 9:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 19, 2012 8:38 am
Сообщений: 1
Здравствуйте.
Прошу ответить на ряд вопросов, заранее извиняюсь но окончательные ответы на ряд вопросов не нашел.

1. В организации зарегистрирован ряд ОПО и получено свидетельство на наименование "Система газопотребления". В связи с Приказом РТН №168 от 07.04.2011 (в ред. Приказа РТН №641 от 16.11.2011) данные ОПО имеют наименование "Сеть газопотребления".
Требуется ли перерегистрировать в связи с этим ОПО? Какие могут быть санкции, были ли известны случаи их наложения?
На что можно ссылаться чтобы не перерегистрировать, какая еще есть правовая база на эту тему?

2. Каков порядок проведения перерегистрации ОПО в связи с изменением наименования юр. лица (не реструктуризация, только смена наименования)? Достаточно ли отправить в РТН оригиналы карт учета, свидетельства о регистрации и заявку (письмо) с просьбой внести изменения?

3. У другого юр. лица при переоформлении Свидетельства о регистрации была допущена ошибка "специалистами" РТН:
В реестре РТН, в картах учета, в страховых полисах вся информация верная, в Свидетельстве о регистрации циклически перепутаны номера трех ОПО.
Есть ли риск санкций в случае проверки? В какие сроки требуется переоформление свидетельства? Как долго может проходить переоформление?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 25, 2012 12:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 2:10 pm
Сообщений: 79
:arrow:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 10, 2012 10:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:29 pm
Сообщений: 122
klin
из Вашего вложения:
Учитывая то, что часто сложно конкретное техническое устройство отнести к той или иной группе в п еречне машин и оборудования, подлежащих обязательной сертификации и декларированию , рекомендуем в каждом конкретном случае по каждому техническому устройству получать разъяснительное письмо Центрального аппарата Ростехнадзора, в котором будет разъяснено, требуется ли получать Разрешение на применение данного технического устройства на опасных производственных объектах.

Да с такой перепиской мы никогда в эксплуатацию не введемся.

А теперь вопросы специалистам:
1. Можно начинать процедуру идентификации на этапе строительства объекта имея генплан, паспорта и руководства на все оборудование и расчитав количество опасных веществ?
2. Мазут все мучительно поджигают и убеждаются в том, что он горит трудно и при удалении источника зажигания горение прекращается. Но согласно гост 10585-99 мазут- горючая жидкость. Следовательно, поджигай-не поджигай, при идентификации РТН смотреть будет в гост. Получается, что мазут учитывать?

_________________
И канистры нет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 10, 2012 11:06 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Да хоть когда идентифицируйте, на стадии строительства никто не может утверждать будет ли этот объект опасным или нет.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 10, 2012 1:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:29 pm
Сообщений: 122
коллега писал(а):
Да хоть когда идентифицируйте, на стадии строительства никто не может утверждать будет ли этот объект опасным или нет.

а у Вас под стадией строительства что подразумевается? фундаменты? еще раз повторю-есть генплан,проект с экспертизой, весь фарш на оборудование и обвязку, плюс все вещества с количеством.

_________________
И канистры нет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 13, 2012 9:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 2:10 pm
Сообщений: 79
Тамара Сергеевна писал(а):
коллега писал(а):
Да хоть когда идентифицируйте, на стадии строительства никто не может утверждать будет ли этот объект опасным или нет.

а у Вас под стадией строительства что подразумевается? фундаменты? еще раз повторю-есть генплан,проект с экспертизой, весь фарш на оборудование и обвязку, плюс все вещества с количеством.


Всё сугубо индивидуально: http://open.lexpro.ru/document/7350901#52


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 14, 2012 9:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 7:37 pm
Сообщений: 26
У нас абсолютно запутанная ситуация. На территории предприятия есть объект - мазутное хозяйство, вернее то, что от него осталось - 2 мазутные емкости по 5000 м3, подземная емкость 450 м3, здание насосной станции мазутного хозяйства (половина насосов демонтирована), подогреватели мазута (половина также демонтирована). Все в нерабочем состоянии. Раньше была предусмотрена подача на котельную в качестве резервного топлива, но в настоящий момент демонтирован подающий насос, да и трубопровод в нерабочем состоянии. Это то, что есть.
Теперь предыстория: Ранее этот объект принадлежал другой компании, назовем ее "А". Эта компания "А" сдавала его в аренду компании "В", а та в свою очередь сдавала его в субаренду компании "С", которая занималась эксплуатацией и зарегистрировала его в госреестре. Производственная площадка находилась на территории предприятия "В", у которой кроме этого еще куча всяких объектов, в том числе газовая котельная. 2 года назад компания "С" благополучно прекратила эксплуатацию мазутного хозяйства, но Ростехнадзор об этом, как выясняется не уведомляла, из реестра объект не исключала, договор субаренды не расторгала. И сама компания "С" прекратила свое существование, никого об этом не уведомив. В то же время само мазутное хозяйство пришло в то состояние, в котором находится сейчас, при этом все емкости от мазута промыты, ни капли мазута там нет, оборудование в неработающем состоянии.
Год назад компания "В" прекратила производственную деятельность, на ее производственной площадке образовалась абсолютно новая компания "Д", к которой перешли все производственные активы компании "В". Компания-собственник мазутного хозяйства "А" расторгла договор аренды с компанией "В" и передала мазутное хозяйство в собственность (внеслав уставной капитал) компании "Д", которая получив набор полуразобранного оборудования и думать не думала, что этот набор железа числится в РТН как ОПО. В процессе затеяли небольшой вялотекущий ремонт, чтобы привести все в более-менее божеский вид, но процедуры по легализации рассчитывали начать реализовывать позднее, по готовности.
Но неделю назад "проснулся" РТН, постучался в двери и требует, чтобы мы регистрировали этот объект на себя как ОПО. Директор говорит: зачем мы будем эту груду железа регистрировать как ОПО, вот когда все отремонтируем, подготовим все необходимые документы, тогда и начнем. У РТН позиция другая, их трясет Москва за это объект, так у них в реестре он числится, а организации уже нет в "живых", и собственик у оборудрования другой.
А что делать мне, как инженеру по ПБ, ведь на данный момент, если подойти формально, критериев идентификации у объекта нет, т.к. опасные вещества не обращаются, оборудование не работает.
Тут все-таки есть один момент - для РТНа объект не был ликвидирован или законсервирован в установленном порядке, но ведь наша организация к нему вообще никакого отношения не имела, это не наши проблемы. С другой стороны, ссорится с РТН тоже не с руки.
Такая вот дилемма. Помогите, кто чем может.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 14, 2012 2:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Идите в свое местное отделение РТН (если сорится не хотите и хотите сделать работу за инспектора) в разрешительный отдел и объясните им эту ситуацию только не говорите что вы хотите в дальнейшем это эксплуатировать. Просто опишите им на словах что объект находился на территории которая перешла вам через третьи руки и в данный момент его не существует и вместе с ними решите как лучше снять с регистрации это хозяйство. По идее это не Ваши проблемы а проблемы того инспектора кто вспышку пропустил (не вел контроль своего поднадзорного объекта) он(а) может написать писульку своему начальству, что юрика на кого был зарегистрирован объект нет объект не эксплуатируется (как бы лицензия дана на эксплуатацию) да и вообще демонтирован и сам(а) снять просто не хочет работать или вы не до поняли инспектора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 14, 2012 2:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 7:37 pm
Сообщений: 26
Мысли в голове абсолютно такие же, пообщался с инспектором уже по телефону, но ведь они не хотят сами выставляться. Поеду скорее всего в пятницу, пообщаюсь лично, что-нибудь придумаем наверно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 14, 2012 2:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
DenisAkishin писал(а):
Поеду скорее всего в пятницу, пообщаюсь лично, что-нибудь придумаем наверно

Без бутылки хорошего коньяка проставленного Вам инспектором не соглашайтесь ни чего подписывать)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 14, 2012 2:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 7:37 pm
Сообщений: 26
Уж не знаю, пьет ли она коньяк))) Женщина предпенсионного возраста.
Там ситуация еще такая: она напирает, мол, вы его зарегистрируйте, а потом хоть снимайте, хоть ликвидируйте, хоть с бубном вокруг него пляшите. Но, если по факту смотреть, какой смысл его регистрировать, если там ни опасные вещества не обращаются, ни оборудование (технические устройства, создающие признаки опасности) не работает. Вот она и разводит нас на дураков.
Просто его в свое время по человечески не сняли, а они момент этот упустили. И сейчас не хотят по шапке получать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 14, 2012 3:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
DenisAkishin писал(а):
Уж не знаю, пьет ли она коньяк))) Женщина предпенсионного возраста.
Там ситуация еще такая: она напирает, мол, вы его зарегистрируйте, а потом хоть снимайте, хоть ликвидируйте, хоть с бубном вокруг него пляшите. Но, если по факту смотреть, какой смысл его регистрировать, если там ни опасные вещества не обращаются, ни оборудование (технические устройства, создающие признаки опасности) не работает. Вот она и разводит нас на дураков.
Просто его в свое время по человечески не сняли, а они момент этот упустили. И сейчас не хотят по шапке получать.

Это не Вас должно волновать пьет ли она коньяк, а ее будете ли вы пить тот коньяк). Аха а больше она ни чего не хочет - пусть письменно просьбу Вам озвучит и Вы с этой ее просьбой вперед в прокуратуру с просьбой оградить Вас от произвола данной инспекторши (или Вы готовы выполнить требования по регистрации прописанные в Положение о лицензировании эксплуатации взрывопожароопасных производственных объектов(утв. постановлением Правительства РФ от 5 мая 2012 г. № 454). В общем у нее особо ни чего не подписывайте: можете просто в ее писульке засвидетельствовать что данного объекта нет на приобретенной вами территории нет и он не эксплуатировался вами и в дальнейшем не собираетесь его эксплуатировать или от себя заявление в произвольной форме (посоветовавшись с ней) написать так же что у вас его нет и он не эксплуатируется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 14, 2012 3:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 7:37 pm
Сообщений: 26
Все-таки меня что-то смущает. Ведь сами по себе технические устройства (резервуары для мазута, оборудование насосной, пусть и не в лучшем виде), к нам в собственность перешли. Другой вопрос, что неизвестно, как мы их использовать будем и будем ли. И следы былой активности предыдущего владельца по ремонту там остались - отремонтированная эстакада, даже 2 новых теплообменника установлено, но не обвязано. Ну а у нас все это стоит и, видимо, ждет решения собственника - либо зеленый свет и мы подхватим эстафету и начнем все это модернизировать и приводить в порядок, либо еще что-то.
Так что, если решениебудет на восстановление всего этого добра, то придется к ним идти и все это заново регистрировать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы идентификации и регистрации ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 15, 2012 6:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Лично меня ничего не смущает:
Фз-№116
Приложение 1
ОПАСНЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)

К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются следующие опасные вещества:
а) воспламеняющиеся вещества - газы, которые при нормальном давлении и в смеси с воздухом становятся воспламеняющимися и температура кипения которых при нормальном давлении составляет 20 градусов Цельсия или ниже;
б) окисляющие вещества - вещества, поддерживающие горение, вызывающие воспламенение и (или) способствующие воспламенению других веществ в результате окислительно-восстановительной экзотермической реакции;
в) горючие вещества - жидкости, газы, пыли, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления;
г) взрывчатые вещества - вещества, которые при определенных видах внешнего воздействия способны на очень быстрое самораспространяющееся химическое превращение с выделением тепла и образованием газов;
д) токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно;
средняя смертельная доза при нанесении на кожу от 50 миллиграммов на килограмм до 400 миллиграммов на килограмм включительно;
средняя смертельная концентрация в воздухе от 0,5 миллиграмма на литр до 2 миллиграммов на литр включительно;
е) высокотоксичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок не более 15 миллиграммов на килограмм;
средняя смертельная доза при нанесении на кожу не более 50 миллиграммов на килограмм;
средняя смертельная концентрация в воздухе не более 0,5 миллиграмма на литр;
ж) вещества, представляющие опасность для окружающей среды, - вещества, характеризующиеся в водной среде следующими показателями острой токсичности:
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
средняя смертельная доза при ингаляционном воздействии на рыбу в течение 96 часов не более 10 миллиграммов на литр;
средняя концентрация яда, вызывающая определенный эффект при воздействии на дафнии в течение 48 часов, не более 10 миллиграммов на литр;
средняя ингибирующая концентрация при воздействии на водоросли в течение 72 часов не более 10 миллиграммов на литр;
2) используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия;
3) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы, эскалаторы, канатные дороги, фуникулеры;
4) получаются расплавы черных и цветных металлов и сплавы на основе этих расплавов;
5) ведутся горные работы, работы по обогащению полезных ископаемых, а также работы в подземных условиях.

ПБ 03-517-02
1.4. Отнесение объектов к категории опасных производственных объектов производится организацией, эксплуатирующей эти объекты, по результатам их идентификации в соответствии с перечнем типовых видов опасных производственных объектов, разрабатываемым Госгортехнадзором России


Ваши железки не являются ОПО и приняли Вы объект не действующим (может предыдущий владелец и проводил консервацию если она (инспектор) хочет пусть и ищет его сама и наказывает, вас это не должно волновать - вы его не эксплуатируете и не на вас он зарегестрирован и имеете полное право послать ее далеко далеко) у Вас нет не одного признака присутствующего в приложение №1 к Фз
Что вас еще может смущать???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь