будущее разрешений Ростехнадзора на применение ТУ?

Solaris · **Добавлено:** Пт сен 06, 2013 2:43 pm

Олий писал(а):

Да с 1.01.14 но думать надо уже сейчас, как будем жить?

Повторяю: выдачу разрешений никто не отменяет.
Ст. 7 с 01.01.2014 будет выглядеть так

Статья 7. Технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте

1. Обязательные требования к техническим устройствам, применяемым на опасном производственном объекте, и формы оценки их соответствия указанным обязательным требованиям устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
2. Если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия технического устройства, применяемого на опасном производственном объекте, обязательным требованиям к такому техническому устройству, оно подлежит экспертизе промышленной безопасности:
до начала применения на опасном производственном объекте;
по истечении срока службы или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем;
при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает двадцать лет;
после проведения работ, связанных с изменением конструкции, заменой материала несущих элементов такого технического устройства, либо восстановительного ремонта после аварии или инцидента на опасном производственном объекте, в результате которых было повреждено такое техническое устройство.
3. Федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности могут быть предусмотрены возможность, порядок и сроки опытного применения технических устройств на опасном производственном объекте без проведения экспертизы промышленной безопасности при условии соблюдения параметров технологического процесса, отклонения от которых могут привести к аварии на опасном производственном объекте.

Solaris · **Добавлено:** Пт сен 06, 2013 2:50 pm

Олий писал(а):

Ростехнадзор подвел итоги нормотворческой деятельности в первом полугодии 2013 года 26 июля

В первом полугодии 2013 года Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) продолжила работу по совершенствованию нормативно-правовой базы, устранению избыточного государственного регулирования и повышению эффективности регулирования, являющегося необходимым, снятию административных барьеров и исключению коррупционных рисков в деятельности Службы.
В результате был принят Федеральный закон от 04.03.2013 №22-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», отдельные законодательные акты Российской Федерации и о признании утратившим силу подпункта 114 пункта 1 статьи 333.33 части второй Налогового кодекса Российской Федерации». В части снижения нагрузки на бизнес указанным Федеральным законом предусматривается:
1) исключение проведения плановых проверок соблюдения требований промышленной безопасности в отношении опасных производственных объектов низкой опасности (IV класс), сокращение их количества в отношении опасных производственных объектов средней опасности (III класс);
2) введение уведомительного порядка начала эксплуатации таких опасных производственных объектов;
3) исключение функции Ростехнадзора по выдаче разрешений на применение технических устройств на опасных производственных объектах;

бред...
хотя надо признать, что выдавать разрешения РТН пора бы прекратить
ибо эти разрешения выдаются после того как производитель прошел все круги ада и по сути сертификацию...

кроме того, в зак-ве есть недочет - если ТУ после принятия ТР не было отнесено к сертифицируемому или декл-ему ТУ, то это означет что такое ТУ не представляет большой опасности.
однако исходя из правоприменительной практики некоторые считают, что если ТУ не вошло в ТР, то значит оно на него нужно получать вот разрешение.... это бредовая позиция

Владимир Юрьевич · **Добавлено:** Сб сен 07, 2013 10:10 am

Solaris писал(а):

Владимир Юрьевич писал(а):

Solaris писал(а):

[quote="Владимир Юрьевич"

-------------- :arrow:

Так, вам сюда!!! http://www.nadzor-info.ru/index.php?type=&page=2
http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=29560

а здесь значит все вокруг да около?
где там конректика применительно вот хотя бы заданного вопроса?

----
Solaris!! Как зайдете на форму http://www.nadzor-info.ru, так сразу налево, от себя в глубину!!

Владимир Юрьевич · **Добавлено:** Сб сен 07, 2013 10:33 am

[quote="Solaris"-кроме того, в зак-ве есть недочет - если ТУ после принятия ТР не было отнесено к сертифицируемому или декл-ему ТУ, то это означет что такое ТУ не представляет большой опасности.
однако исходя из правоприменительной практики некоторые считают, что если ТУ не вошло в ТР, то значит оно на него нужно получать вот разрешение.... это бредовая позиция[/quote]
------------
Отлично!!
Только пояснее нужно и поподробнее!!
Что сие означает: правоприменительная практика?? Дайте пару ссылок!

Solaris · **Добавлено:** Сб сен 07, 2013 1:56 pm

Владимир Юрьевич писал(а):

Solaris писал(а):

Владимир Юрьевич писал(а):

Solaris писал(а):

[quote="Владимир Юрьевич"

-------------- :arrow:

Так, вам сюда!!! http://www.nadzor-info.ru/index.php?type=&page=2
http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=29560

а здесь значит все вокруг да около?
где там конректика применительно вот хотя бы заданного вопроса?

----
Solaris!! Как зайдете на форму http://www.nadzor-info.ru, так сразу налево, от себя в глубину!!

очень информативно...конкректную ссылку можете привести?

Solaris · **Добавлено:** Сб сен 07, 2013 2:03 pm

Владимир Юрьевич писал(а):

[quote="Solaris"-кроме того, в зак-ве есть недочет - если ТУ после принятия ТР не было отнесено к сертифицируемому или декл-ему ТУ, то это означет что такое ТУ не представляет большой опасности.
однако исходя из правоприменительной практики некоторые считают, что если ТУ не вошло в ТР, то значит оно на него нужно получать вот разрешение.... это бредовая позиция

------------
Отлично!!
Только пояснее нужно и поподробнее!!
Что сие означает: правоприменительная практика?? Дайте пару ссылок![/quote]

какие тут ссылки, если речь идет о жизненных ситуациях, что и есть правоприменение - т.е. применение зак-ва на практике.
я тут вот уже приводил пример с мини НПЗ и давал ссылку, там на всю установку получен сертификат. так производитель под давлением РТН получил зачем то еще вот разрешения на применение отдельных его (мини НПЗ) некоторых составляющих, чего ранее не было (когда покупали ранее у них же оборудование)...

еще более нагляднее будет гипотетический пример с отверткой, на которую вроде как ТР не распространяется, т.е. при его издании разработчик не посчитал нужным включать туда сей предмет. так вот здесь РТН может уцепиться и сказать, что раз ТР не распространяется, то пусть получает разрешение на применение!... а надо ли оно, если орудие труда не посчитали опасным а потому не включили в ТР?!

Насяльника · **Добавлено:** Пн сен 09, 2013 6:31 am

Solaris писал(а):

е.п.р.с.т ...выше что не ясно было написано? Ростехнадзор по прежнему выдает разрешения, если только ТУ не подпадает под тот или иной ТР. На сегодня принят и действует к примеру ТР ТС О безопасности маашин и оборудования. Большая часть ТУ подпадает под него и на такие ТУ разрешение не выдается. Проводится сертификация или декларирования таких ТУ с выдачей сертификата или декларации.

Solaris не злитесь. Вы не ответили на вопрос: правомочно ли инспектор требует предъявить разрешение на применение ссылаясь на административный регламент?
Выдавать-то разрешения в принципе - он выдает, в этом спору нет. Вопрос в правомочности требований в наличии данного разрешения по отношению к оборудованию для подготовки и проведения НК? Реально, что, я должен получать разрешение на абразивный круг или металлическую щетку, на металлическую линейку или штангенциркуль? И кто мне проведет экспертизу промбезапасности штангенциркуля или алмазного круга, или еще круче - обоснует безопасность применения его на ОПО? Позвонил в известные мне экспертные организации, которые проводят НК и ЭПБ. Ни у одной нет таких разрешений. Все показывают свои аккредитации и сертификаты

Владимир Юрьевич · **Добавлено:** Пн сен 09, 2013 8:43 am

Насяльника писал(а):

Solaris писал(а):

е.п.р.с.т ...выше что не ясно было написано? Ростехнадзор по прежнему выдает разрешения, если только ТУ не подпадает под тот или иной ТР. На сегодня принят и действует к примеру ТР ТС О безопасности маашин и оборудования. Большая часть ТУ подпадает под него и на такие ТУ разрешение не выдается. Проводится сертификация или декларирования таких ТУ с выдачей сертификата или декларации.

Solaris не злитесь. Вы не ответили на вопрос: правомочно ли инспектор требует предъявить разрешение на применение ссылаясь на административный регламент?
Выдавать-то разрешения в принципе - он выдает, в этом спору нет. Вопрос в правомочности требований в наличии данного разрешения по отношению к оборудованию для подготовки и проведения НК? Реально, что, я должен получать разрешение на абразивный круг или металлическую щетку, на металлическую линейку или штангенциркуль? И кто мне проведет экспертизу промбезапасности штангенциркуля или алмазного круга, или еще круче - обоснует безопасность применения его на ОПО? Позвонил в известные мне экспертные организации, которые проводят НК и ЭПБ. Ни у одной нет таких разрешений. Все показывают свои аккредитации и сертификаты

-----
Согласен с Насяльника: Нужны только сертификаты и декларации соответствия. Т.е. просто выполнять требования Технических регламентов и других нормативных правовых актов (НПА).
У Ростехнадзора пока всё ещё проходят (пролазят) его проделки с давлением на предприятия из-за незнания специалистами предприятий требований новых НПА.
Новые НПА сделали солидные "обрезания" Ростехнадзору (но не достаточные) - вот он и пытается на уходящей от него денежной волне настрогать ещё деньжат по-быстрому!! И это ещё будет долго длиться!! Т.к. параллельно действуют всякие там ПБ, ПУБЭ, Техрегламенты - поди разберись!!!

Владимир Юрьевич · **Добавлено:** Пн сен 09, 2013 8:52 am

Solaris писал(а):

еще более нагляднее будет гипотетический пример с отверткой, на которую вроде как ТР не распространяется, т.е. при его издании разработчик не посчитал нужным включать туда сей предмет. так вот здесь РТН может уцепиться и сказать, что раз ТР не распространяется, то пусть получает разрешение на применение!... а надо ли оно, если орудие труда не посчитали опасным а потому не включили в ТР?!

---

Solaris! Не нужно передергивать, заявляя: при его издании разработчик не посчитал нужным включать туда сей предмет. так вот здесь РТН может уцепиться и сказать..
:arrow:

Solaris! Это сказка для учеников 4 класса!! Ну и для нас, которых запутали всякие там новые ТР,ТР ТС и старые (действующие ли не действующие, легитимные, не легитимные - никто об этом напрямую не объявил) ПБ, ПУБЭ и т.д.
:arrow:

Если разработчик не посчитал, то и не фига про эти отвертки, наждаки и т.д. говорить. Разработчик, как раз и посчитал, что Ростехназору "там" и делать не хрен!!

Solaris · **Добавлено:** Пн сен 09, 2013 2:29 pm

Насяльника писал(а):

Solaris писал(а):

е.п.р.с.т ...выше что не ясно было написано? Ростехнадзор по прежнему выдает разрешения, если только ТУ не подпадает под тот или иной ТР. На сегодня принят и действует к примеру ТР ТС О безопасности маашин и оборудования. Большая часть ТУ подпадает под него и на такие ТУ разрешение не выдается. Проводится сертификация или декларирования таких ТУ с выдачей сертификата или декларации.

Solaris не злитесь. Вы не ответили на вопрос: правомочно ли инспектор требует предъявить разрешение на применение ссылаясь на административный регламент?
Выдавать-то разрешения в принципе - он выдает, в этом спору нет. Вопрос в правомочности требований в наличии данного разрешения по отношению к оборудованию для подготовки и проведения НК? Реально, что, я должен получать разрешение на абразивный круг или металлическую щетку, на металлическую линейку или штангенциркуль? И кто мне проведет экспертизу промбезапасности штангенциркуля или алмазного круга, или еще круче - обоснует безопасность применения его на ОПО? Позвонил в известные мне экспертные организации, которые проводят НК и ЭПБ. Ни у одной нет таких разрешений. Все показывают свои аккредитации и сертификаты

я не буду же вот до конца все разжевывать? я привел логику а дальше уж сами разбирайтесь в ТР...
говорите вот у коллег нету разрешений - значит это показатель

Владимир Юрьевич · **Добавлено:** Сб сен 14, 2013 10:07 am

Не мучайтесь с изготовлением нового велосипеда!!
Зайдите на форум и почитайте!!
Или задайте свой вопрос!!
Разрешение на применение. Просмотров: 24355. Комментариев: 367. Автор темы: Бурцева Дарья , 13.03.2008 10:58
http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=1927#c31029[b]

Solaris · **Добавлено:** Пт сен 20, 2013 5:04 pm

На основании пункта «6)» статьи 1 Федерального закона от 4 марта 2013 г. № 22-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», отдельные законодательные акты Российской Федерации и о признании утратившим силу подпункта 114 пункта 1 статьи 333.33 части второй Налогового кодекса Российской Федерации» (далее – Федеральный закон №22-ФЗ) в статью 7 Федерального закона от 21 июля 1997 г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» внесены изменения, о том, что обязательные требования к техническим устройствам, применяемым на опасном производственном объекте, и формы оценки их соответствия указанным обязательным требованиям устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, при этом согласно пункту 3 статьи 11 Федерального закона № 22-ФЗ указанное изменение вступает в силу с 1 января 2014 года.

Исходя из указанного, с 1 января 2014 г. государственная услуга по выдаче разрешений на применение технических устройств на опасных производственных объектах отменена.

http://www.gosnadzor.ru/osnovnaya_deyatelnost_slujby/litsenzionnaya_i_razreshitelnaya_deyatelnost/osnovnaya_deyatelnost_litsenzionnaya_i_razreshitelnaya_deyatelnost_oformlenie_razr_na_primenenie_teh_ustr/

будущее разрешений Ростехнадзора на применение ТУ?

Кто сейчас на форуме