ПП РФ: о лицензировании взрывопожароопасных ОПО

DenisAkishin · **Добавлено:** Пт сен 21, 2012 7:56 am

Не так то просто создать НАСФ (если это нормальное НАСФ, а не что-то наподобие ДПД). Там целая история с аттестацией формирования и аттестацией спасателей и прочим. И зачем вообще НАСФ для котлонадзорных объектов. Для объектов химии еще понятно, но для котлонадзора?

павел · **Добавлено:** Пт сен 21, 2012 8:31 am

DenisAkishin писал(а):

Не так то просто создать НАСФ (если это нормальное НАСФ, а не что-то наподобие ДПД). Там целая история с аттестацией формирования и аттестацией спасателей и прочим. И зачем вообще НАСФ для котлонадзорных объектов. Для объектов химии еще понятно, но для котлонадзора?

никто и не создает насф для котельной...

Solaris · **Добавлено:** Вс сен 23, 2012 1:14 pm

павел писал(а):

DenisAkishin писал(а):

Не так то просто создать НАСФ (если это нормальное НАСФ, а не что-то наподобие ДПД). Там целая история с аттестацией формирования и аттестацией спасателей и прочим. И зачем вообще НАСФ для котлонадзорных объектов. Для объектов химии еще понятно, но для котлонадзора?

никто и не создает насф для котельной...

Ну..а откуда такой вывод?

павел · **Добавлено:** Вс сен 23, 2012 1:23 pm

Solaris писал(а):

Ну..а откуда такой вывод?

практика.... во всем городе ни на одной котельной нет насф....

Solaris · **Добавлено:** Вс сен 23, 2012 3:47 pm

павел писал(а):

Solaris писал(а):

Ну..а откуда такой вывод?

практика.... во всем городе ни на одной котельной нет насф....

что даже на бумаге?

diesels · **Добавлено:** Пн окт 08, 2012 2:19 pm

новичек писал(а):

ПЛА и ПЛАС немного разные документы.
ПЛА - РД 11-561-03, ПЛАС - РД 09-536-03.
Экспертиза ПБ по ПЛАС регламентируется РД 13-02-2006, экспертиза ПБ по ПЛА никаким РД кроме положения о лицензировании....... не регламентирована. Поэтому и задаю вопрос кто уже проводил экспертизу ПБ ПЛА и регистрировал в Ростехнадзоре. У кого есть официальное разьяснение Ростехнадзора, что экспертизу ПЛА проводит не требуется, а речь идет только о ПЛАС. Со своей стороны готовил письмо в Ростехнадзор с просьбой разъеснить этот вопрос, руководство предприятия письмо подписывать не стало и дало задание планировать деньги на 2013 год. При телефонных разговорах с экспертными организациями, эксперты смеются гарантий на согласование в Ростехнадзоре экспертизы ПБ ПЛА не дают, предлагают разработать ПЛАС (обьект металлургия).

напиши проект письма в РТН. я отправлю. просто блин интересно как быть то с этим

diesels · **Добавлено:** Пн окт 08, 2012 2:32 pm

все листы прочитал. так и не понял что делать с планом мероприятия по локализации и ликвидации последствий аварии на взрывопожаролопасных ОПО.

всетаки что посоветуете приложить для АГЗС ?

Solaris · **Добавлено:** Пн окт 08, 2012 3:08 pm

Solaris писал(а):

Не успели принять, а уже готовят изменения...
Кстати, обращаю внимание, что изменения как раз касаются вопроса прохождения экспертизы ПЛА и прочими "неПЛАСАми", да и собственно поднятой здесь ранее проблемы необходимости всем теперь вот разрабатывать ПЛАСы вместо установленных соответствующими ППБ планами. А в случае с ТУ работающим под избыточным давлением и не имеющим взрывоопасных сред так вообще оказывается ПЛАС и любой другой "ПЛАС" не нужен! Вобщем, возьмите пояснительную записку к проекту как неплохое разъяснение Ростехнадзора...

вот это прочтите только внимательно и вместе с пояснительной запиской

Василий_74 · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 2:58 pm

Solaris писал(а):

Irina-INAY писал(а):

Solaris, спасибо большое за документ интересный!

Так, так, так...

т.е. получается, что если у организации есть ТУ работающее под давлением (баллоны для пуска дизель-генераторов) входящее в состав взрывопожароопасного производственного объекта не связанного с наличием опасного вещества (дизельная электростанция) - нет необходимости разрабатывать ПЛАС (а далее проводить экспертизу ПБ).

тогда для получения лицензии достаточно будет создать НАСФ, и периодически проводить с ними противоавайрийные тренировки.

Я правильно мыслю?

РТН говорит что для участков эксплуатации, на которых из ОПО только вот сосуды под давлением, не имеющим взрывпожароопасной среды, какие-либо планы ликвидации аварийных ситуаций не предусмотрены.
Это вот паровая котельная например (они же и приводят ее в качестве примера).
Если же у вас помимио вот сосудов участок (нефтебаза та жа) включает резервуары и прочие опасности, то тот или иной вид плана мероприятий придется разрабатывать, в данном случае для объектов нефтехимии это ПЛАС.

Мне кажется пример "Котельная" не совсем удачен, так как кроме сосудов под давлением там ещё имеется опасное вещество - газ (для газовой котельной). т.е. для котельной необходимо разрабатывать Планы!

Solaris · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 3:41 pm

Василий_74 писал(а):

Solaris писал(а):

Irina-INAY писал(а):

Solaris, спасибо большое за документ интересный!

Так, так, так...

т.е. получается, что если у организации есть ТУ работающее под давлением (баллоны для пуска дизель-генераторов) входящее в состав взрывопожароопасного производственного объекта не связанного с наличием опасного вещества (дизельная электростанция) - нет необходимости разрабатывать ПЛАС (а далее проводить экспертизу ПБ).

тогда для получения лицензии достаточно будет создать НАСФ, и периодически проводить с ними противоавайрийные тренировки.

Я правильно мыслю?

РТН говорит что для участков эксплуатации, на которых из ОПО только вот сосуды под давлением, не имеющим взрывпожароопасной среды, какие-либо планы ликвидации аварийных ситуаций не предусмотрены.
Это вот паровая котельная например (они же и приводят ее в качестве примера).
Если же у вас помимио вот сосудов участок (нефтебаза та жа) включает резервуары и прочие опасности, то тот или иной вид плана мероприятий придется разрабатывать, в данном случае для объектов нефтехимии это ПЛАС.

Мне кажется пример "Котельная" не совсем удачен, так как кроме сосудов под давлением там ещё имеется опасное вещество - газ (для газовой котельной). т.е. для котельной необходимо разрабатывать Планы!

А котельная бывает только на газу?

Василий_74 · **Добавлено:** Пт окт 12, 2012 6:47 am

А котельная бывает только на газу?[/quote]
Так и писали бы "Котельная на твёрдом топливе" или "жидком". И опять таки, надо смотреть какой объём топлива и способ его сжигания (угольная пыль, например).

Solaris · **Добавлено:** Пт окт 12, 2012 9:58 am

Василий_74 писал(а):

А котельная бывает только на газу?

Так и писали бы "Котельная на твёрдом топливе" или "жидком". И опять таки, надо смотреть какой объём топлива и способ его сжигания (угольная пыль, например).[/quote]

Более менее в отдельную группу выделяются газовые котельные, там и ППБ свои. Ну а вот чтобы на мазутные котельные раср-лись правила для нефтехимических объектов...? Только если котельная на территории этого объекта, наверное.
В любом случае ваше утверждение про планы и котельные также носит неоправданно расширительный характер.

Alex_Deni · **Добавлено:** Ср окт 17, 2012 8:02 am

Посмотрите приложение может кому поможет

Василий_74 · **Добавлено:** Ср окт 24, 2012 6:55 am

Alex_Deni писал(а):

Посмотрите приложение может кому поможет

Спасибо! Ростехнадзор в своём репертуаре! Так и не ответил на прямопоставленный вопрос. :td_crazy:

diesels · **Добавлено:** Пн окт 29, 2012 7:20 am

я тоже подготовил письмо по аналогичной проблеме.
тока не стал так сильно разжовывать.
может мне ответят более детально.
т.к. у меня без пласа не принимают доки

ПП РФ: о лицензировании взрывопожароопасных ОПО

Кто сейчас на форуме